Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰

看板WomenTalk作者 (@@)時間4年前 (2019/07/31 16:36), 4年前編輯推噓7(15推 8噓 61→)
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※ 引述《m82 (跟著美帝發大財)》之銘言： : ※ 引述《Garbolin (職業阿宅)》之銘言： : 前面的部分我很認同，不過這部分我有不同的看法 : : 每到總統大選，最容易操作的，就是統獨意識型態 : : 意識型態對一般人來講，可能會有點抽象 : : 意思大概就是把所有候選人打成不是反共就是親共 : : 而沒有中間的任何模糊空間 : 如果我們站在中共的角度，不支持紅統的其實都是敵人 : 這是真的沒有模糊空間可言 : 但如果用統戰的觀點把台灣再分成紅統、藍统(三民主義統一中國派) : 華獨(ROC、PRC兩國論)、台獨(一邊一國)四種 : 長期來說要怎麼操作才能實現統一目標呢? : 自然是拉攏泛统派跟華獨去打壓台獨，消滅掉台獨之後 : 再拉攏泛统消滅華獨，讓台灣只剩下统派，再收買藍统領袖 : 台灣就唾手可得了 : 那為什麼會被弄到只有反共跟親共? 也很簡單 : 因為共產黨是獨裁統治，不會給你選擇的權力 : 所以只要你還想要有反共或中立的選擇權 : 邏輯上你就必須先反共才能保有選擇的權力 不知道為什麼你在2019年了, 還在唱反共. 冷戰都已經結束多久了, 還在反共反共的. 你對世界局勢的判斷有問題. 世界局勢不是二元分割的. 台灣的選擇也不是只能反共親共. 綠營老是要把局勢簡化成二元, 然後 逼人表態. 相當惡劣. 現在的中國本身問題一大堆, 根本沒空全力武統台灣. 台灣最好的選擇 就是趁機淨化政治, 搞好吏治和經濟. 貪腐無能對台灣現在的危害比中國 的威脅還要立即而巨大. 中國議題就像個稻草人, 選舉到了綠營就拿來 誇大他的威脅, 嚇唬人民賺取選票. 你要反共的話就要斷絕經濟交流, 不然台商還台灣GDP那麼大成分依賴中國, 你要怎麼反? 現在是雙方互相糾纏互相影響, 根本不能用冷戰思維來看待. 用冷戰思維來看就是騙頭腦不清楚的, 嚇唬他們. 你講得好像台灣只有被動接受中國威脅, 無法和中國折衝樽殂. 其實陷入 無法和中國折衝樽殂的是民進黨自己, 不要把自己執政的困境誇大成是 台灣的困境. 在民進黨歷任總統操弄之下, 失去了中國的信任, 所以完全 不合民進黨合作. 民進黨把兩岸的路走絕了, 現在反而夾持台灣人的利益, 鼓吹抗中來鞏固政權. 理性思考的話, 抗中是台灣必須追求的價值嗎? 屁啦! 中國這麼大的國家, 你抗中要抗到什麼時候? 台灣世世代代抗中下去嗎? 永續生存才是台灣應該 追求的價值. 抗中只是民進黨的權術操弄. 在永續生存的目標下, 台灣要做的事和緩兩岸關係, 全力搞好政治和經濟, 經過一段時間之後, 國家和國民品質提升上去, 這樣才有本錢抵抗對岸武統 的威脅. 照目前這樣繼續空轉貪腐下去, 國家弱了, 對岸要拿下你更簡單了. 美國要幫你忙, 反而你本身太弱, 扶不起的阿斗, 美國也無力幫你, 除了到 戰爭階段美軍駐台. 但是一旦搞到戰爭, 台灣就輸了, 世世代代人民的前途 就賠光了, 賠給戰爭了. 這種嚴重性你不懂嗎? 你們的論點總是假定中國永遠無法改變. 其實中國的叫囂到目前還是紙老虎, 對於蔡英民進黨的挑釁不罵幾句對國內輿論交代不過去. 民進黨就老愛戳中共 換來對方的文攻武嚇, 藉此愚民並鞏固政權. 其實中國本身國內外問題很多, 台灣問題是排不上最優先順序的. 他不想處理 你, 反而民進黨拼命去戳他, 藉此騙票. 經濟和網路的發達也給了中國人民吸 收外界資訊, 重新評價共產黨的機會. 中共並不是沒有垮台的可能. 台灣也不 是對中國完全沒有影響力的可能. 台灣應該用自己文化和民主社會的優勢, 用 軟實力漸漸影響更多來過台灣的大陸人. 我遇過上海人非常仰慕台北人素質的 . 台灣不應該斷絕和中國的接觸, 而是應該和他們交往, 從民間影響他們的看 法. 政治上也不能迴避, 目前他在國際間到處堵你沒錯, 但民進黨的消極躲避 和口頭抗中的路線沒有用, 還葬送了許多台灣參與國際的機會, 更加限縮了台 灣的生活空間. 不但國際組織進不去, 連國際活動都爭取不到主辦權. 對於中國的封鎖, 必須要面對它, 而不是民進黨的逃避. 必須持續不斷的和中 國折衝爭取. 可笑的是民進黨是從國民黨戒嚴時期不斷努力抗爭才得到民主的, 遇到中國卻龜縮不敢接觸了. 總結一下. 抗中不是長久之計. 抗中只是更加限縮自己的生活空間. 台灣必須 和中國取得一個合理可以接受的交往方式. 我想問蔡英文, 你要台灣世世代代 抗中嗎? 要抗到什麼時候? 難道不能突破困境找出和中國相處的模式嗎? 陸委會的模式被民進黨拋棄了. 民進黨放棄經營兩岸政策, 反過來還拿自己無 能解決的兩岸困境來威脅國人謀取政治利益. 真的仔細想想, 難道台灣要世世 代代, 沒完沒了的抗中下去嗎? 這樣對台灣人後代的生存有好處嗎? 還是讓台 灣扮演把春天帶到中國的腳色呢? 其實美國應該認清一點. 要把中國民主化, 應該把台灣當作起點, 透過台灣會更容易把中國和平演變. 柯文哲說過, 統戰 不是單方面的. 台灣也可以統過去啊. 我是支持這樣的論點. 台灣對中國有影 響力, 不要敵視中國人民, 不要看不起中國人民, 台灣應該和共產黨周旋, 建 立穩健的相處模式, 然後再這個架構之下把民主的生活方式介紹給對方. 這才 是台灣長治久安之道. 拉高緊張關係就斷送了自己對對方的影響力了. 造成他 們把你當作敵人, 你的一切都是不好的. 反而, 找出相處之道, 慢慢讓他們願 意了解我們的長處, 接受民主和他們極權的不同生活方式, 甚至開始接受民主 價值. 這樣才是台灣應該走的正途. : : 這點也是蠻好玩的 : : 身為一個人，我們都很明白人生本來就不是非黑即白的 : : 一個人不扶老太太過馬路，不見得就是一個大壞蛋 : : 但人民對於候選人，卻反而不是這樣看待 : : 不是仇共，就是親共 : : 這意思大概就是 : : 「你要嘛就把老太太牽過馬路，不然你就承認自己是大壞蛋！」 : 反共跟親共的比喻用老太太過馬路不太恰當 : 以共產黨的吸血特性，他會作的事情是看著老太太被車撞死，再去搶她的錢包 : 如果有人認為我抹黑中共，可以先想想為什麼被台灣海關查獲的中國豬肉 : 會有近20%是非洲豬瘟的病死豬作成的? : : 逼人要做出愚蠢的二擇一選擇 : : 一個人是聰明的，一群人是愚蠢的，在政治很明顯的會顯現出來 : : 身為獨立國家 : : 兩個大國之間在戰鬥 : : 又不是不表態就會被滅國 : : 我們何必急著表態支持其中一方呢？ : : 大家可以用另一個角度思考看看 : : 美中戰爭之間 : : 除了台灣 : : 還有一堆小國會被牽涉到 : : 新加坡、馬來西亞 : : 甚至大國如日本、韓國 : : 有人像台灣一樣急著表態反對中國嗎 : 安倍"非常親美" 上次川普訪日，不但面子做足 : 還一口氣多下了一百架F-35的訂單 : 全部交機後，日本會是全世界擁有第二多隱形戰機的國家 : 這是日本的智慧，但也是中國沒有宣稱要消滅日本，才能這樣玩 : : 沒有啊 : 另外，為什麼美中交惡，台灣選邊支持美國的好處是甚麼呢? : 我們可以看看最近亞洲發生的大事 : https://udn.com/news/story/11320/3951324 : 日本準備管制對南韓半導體原料出口，可能重創南韓GDP : https://cn.nytimes.com/usa/20190729/trump-wto-china/zh-hant/ : 川普要求取消對中國、香港、南韓、新加坡的開發中國家地位 : https://www.voachinese.com/a/4955676.html : 美國國會議長支持立法推動香港真普選，否則可能取消香港不同於中國的地位，等同摧毀 : 香港經濟 : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-49092353 : 中俄聯手巡航，俄機進入南韓領空，南韓戰機開砲驅趕 : 有沒有發現，四小龍中台灣明明該是美中衝突的熱點， : 卻都沒有台灣的事情，反而是南韓一直上榜XD : 這就是南韓意圖脫離美國反共的大戰略，試圖交好北韓跟中國的慘狀 : 連俄羅斯都看他衰小過來插花 : 大家覺得如果台灣不選邊，川普也照樣修理台灣，台灣會過的比南韓好嗎XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.10.236.103 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1564562185.A.A75.html
推
07/31 16:41, 4年前 , 1F
好啦 不接受中共開的條件就是無腦抗中 不給紅色滲透
07/31 16:41, 1F
→
07/31 16:41, 4年前 , 2F
也是無腦抗中 你想說的也只有這個
07/31 16:41, 2F
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07/31 16:42, 4年前 , 3F
我們沒事幹嘛統人家？有病是不是
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推
07/31 16:42, 4年前 , 4F
小英最噁心的是，大聲罵共，結果對共貿易依存度超扁趕馬
07/31 16:42, 4F
※ 編輯: greprep (104.10.236.103 美國), 07/31/2019 16:42:48
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07/31 16:42, 4年前 , 5F
有腦子的就會看到蔡剛上任的時候其實兩岸政策根本還沒
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07/31 16:42, 4年前 , 6F
變 中共當局自己就在那邊減縮東威脅西打壓南靠北
07/31 16:42, 6F
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07/31 16:43, 4年前 , 7F
是中共先是看到不符合自己政治利益的黨派上台就開始番
07/31 16:43, 7F
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07/31 16:43, 4年前 , 8F
07/31 16:43, 8F
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07/31 16:43, 4年前 , 9F
怪台灣抗中囉?
07/31 16:43, 9F
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07/31 16:44, 4年前 , 10F
罵柯罵最大，1450天天抹，結果做的都相反
07/31 16:44, 10F
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07/31 16:44, 4年前 , 11F
先後順序都沒搞清楚就先罵台灣人抗中 台灣就是周錫瑋
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07/31 16:45, 4年前 , 12F
觀點的人太多 什麼都罵就是不敢罵祖國的鱔魚
07/31 16:45, 12F
蔡英文罵中國罵這麼久了, 罵出什麼對台灣有好處的東西嗎? 你繼續罵有用嗎? 根本狗吠火車. 東亞青運就被罵丟了啊 不要把自己無能處理兩岸關係說成兩岸政局無法突破. 是你做不到, 不是無法突破. 做不到下台換人做剛好.
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07/31 16:46, 4年前 , 13F
婉君要不要先統一一下說詞阿 PO文的說綠營反共
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07/31 16:46, 4年前 , 14F
吞文的說 小英對共貿易超扁趕馬
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※ 編輯: greprep (104.10.236.103 美國), 07/31/2019 16:50:04
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07/31 16:47, 4年前 , 15F
推文
07/31 16:47, 15F
推
07/31 16:48, 4年前 , 16F
所以反共只是嘴巴上說啦，不重要，我們繼續抹紅柯文哲
07/31 16:48, 16F
推
07/31 16:48, 4年前 , 17F
我只知道網路上一直要別人想獨立就不該和對岸交流的好
07/31 16:48, 17F
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07/31 16:48, 4年前 , 18F
像都是藍的
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07/31 16:49, 4年前 , 19F
這樣不才是你自己講的二元分法，要別人沒有要以結婚為前
07/31 16:49, 19F
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07/31 16:49, 4年前 , 20F
提結合，就不該交朋友的概念
07/31 16:49, 20F
你是不是工具人當很久當出心得了? 人家不想和你結婚你還拼命當奴隸是嗎? 你好聰明哦!
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07/31 16:53, 4年前 , 21F
我也覺得統派很分裂，又希望和對岸關係好又希望獨派都與
07/31 16:53, 21F
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07/31 16:53, 4年前 , 22F
中國斷關係......
07/31 16:53, 22F
※ 編輯: greprep (104.10.236.103 美國), 07/31/2019 16:55:20
推
07/31 16:53, 4年前 , 23F
蔡英文罵中共哪一次不是中共有動作才罵?
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07/31 16:53, 4年前 , 24F
說蔡挑釁中共才真的是假議題
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07/31 16:54, 4年前 , 25F
你要說蔡對中國的政策比較缺乏彈性是事實 但誰先挑釁
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07/31 16:54, 4年前 , 26F
誰的先後順序請搞清楚
07/31 16:54, 26F
1450的標準論述都是中共打壓所以不得不罵, 還要對不跟著罵台灣人忠誠指控, 抹紅. 我問你啦, 罵有用嗎? 罵多久了? 蔡英文罵中共能清除台灣的貪腐嗎? 能增加GDP嗎? 能給你找到起薪9萬塊的工作嗎? 台灣能源問題解決了嗎? 農地汙染解決了嗎? 房屋實價登錄實現了嗎? 台灣高齡化少子化改善了嗎? 你為什麼這麼支持她罵中共? 罵中共有用大家都不必上班了. 全國集合起來 照三餐罵, 台灣就會升天了嗎? 就狗吠火車完全沒實際效益的事情拼命做. 就只是騙選票啦. ※ 編輯: greprep (104.10.236.103 美國), 07/31/2019 17:01:23
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07/31 16:56, 4年前 , 27F
你的鄰居整天說要幹翻你，你還不罵？你參加個社區活
07/31 16:56, 27F
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07/31 16:56, 4年前 , 28F
動，你的鄰居四處放話說你是他馬子，如果不承認就不
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07/31 16:56, 4年前 , 29F
給你參加，這你不罵？難道你有特殊癖好？
07/31 16:56, 29F
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07/31 16:57, 4年前 , 30F
天啊！像你有這種嗜好的我這輩子從來沒看過，今天總
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07/31 16:57, 4年前 , 31F
算見識了
07/31 16:57, 31F
推
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推一個
07/31 16:57, 32F
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07/31 17:02, 4年前 , 33F
看香港還說中國紙老虎 平行時空
07/31 17:02, 33F
推
07/31 17:02, 4年前 , 34F
好文章，可是1450會無視
07/31 17:02, 34F
噓
07/31 17:04, 4年前 , 35F
不罵中共大家會以為被統有好日子過, 實際被統就是當炮灰
07/31 17:04, 35F
噓
07/31 17:04, 4年前 , 36F
抹人1450喔 我連14.5毛都沒拿到 還是你要付我?
07/31 17:04, 36F
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07/31 17:05, 4年前 , 37F
今天中共就是只要看到台灣是非自身利益的黨派上台 他
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07/31 17:05, 4年前 , 38F
就搞動作弄你 然後台灣裡面有一群人就開始唱說誰叫台
07/31 17:05, 38F
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07/31 17:06, 4年前 , 39F
灣人要選不合中國利益的人選活該被弄 想不要繼續被弄
07/31 17:06, 39F
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07/31 17:06, 4年前 , 40F
的話明年就選個願意乖乖吃中共鱔魚餌的黨派上來
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07/31 17:07, 4年前 , 41F
我只知道餌吃多的雖然暫時會變肥 但之後這些肉都是給
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07/31 17:07, 4年前 , 42F
丟餌的人吃回去
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噓
07/31 17:08, 4年前 , 43F
柯文哲才是最大的騙票仔
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07/31 17:14, 4年前 , 44F
柯文哲如果真的知道用生物學的角度來解釋政治的話
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07/31 17:14, 4年前 , 45F
他就應該知道吃習慣餌的生物會發生什麼事
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07/31 17:16, 4年前 , 46F
當他發生直播事件的時候第一時間不是警覺到中國當局的
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07/31 17:17, 4年前 , 47F
態度 而是轉而掰說中國不知道直播 都是他家小朋友的錯
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07/31 17:17, 4年前 , 48F
的時候 我就已經知道這個人失去了作為生存在夾縫間的
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07/31 17:17, 4年前 , 49F
生物該有的判斷力和警覺心
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推
07/31 17:58, 4年前 , 50F
直播事件推給年輕人真的很糟 完全是古早老年人會做的事
07/31 17:58, 50F
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07/31 18:00, 4年前 , 51F
而且這篇根本胡扯 是習先嗆要統台 蔡才回應 柯還說不要理他
07/31 18:00, 51F
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07/31 18:01, 4年前 , 52F
結果這篇講的是蔡先去嗆習 根本顛倒是非
07/31 18:01, 52F
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07/31 18:02, 4年前 , 53F
柯說不要理他就 代表柯自己也知道是習先主動的
07/31 18:02, 53F
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07/31 18:10, 4年前 , 54F
為什麼到現在中共還在國際打壓臺灣，飛彈還對著臺灣
07/31 18:10, 54F
推
07/31 18:13, 4年前 , 55F
同意
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07/31 18:14, 4年前 , 56F
是中共把dpp當敵人耶，你是不是說反了，中共目的很清楚
07/31 18:14, 56F
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07/31 18:14, 4年前 , 57F
明白呀，就統一呀
07/31 18:14, 57F
推
07/31 18:16, 4年前 , 58F
對中共來說 不統一的都是敵人 這篇還在幻想
07/31 18:16, 58F
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07/31 18:25, 4年前 , 59F
說白了臺灣就是這麼可憐被欺負，不想統一就乖乖被打壓，
07/31 18:25, 59F
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07/31 18:25, 4年前 , 60F
所以你是叫大家乖乖聽話朝統一邁進是不是
07/31 18:25, 60F
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07/31 18:29, 4年前 , 61F
幻想中共會放棄極權，笑噴
07/31 18:29, 61F
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07/31 18:30, 4年前 , 62F
中共要你放棄民主啦
07/31 18:30, 62F
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07/31 18:45, 4年前 , 63F
等等 你要中華民國統回去哦？這個難度可是比守衛台灣還
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07/31 18:45, 4年前 , 64F
要難欸 台灣買的多數都是防禦性武器 要統回去的人算是
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07/31 18:45, 4年前 , 65F
稀有 佩服佩服誒
07/31 18:45, 65F
噓
07/31 18:47, 4年前 , 66F
你相信統回去這種說法？你知不知道有些會批評中共
07/31 18:47, 66F
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07/31 18:47, 4年前 , 67F
的中國youtuber 講到兩岸時他們還是那套"台灣是中
07/31 18:47, 67F
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07/31 18:47, 4年前 , 68F
國的"想法嗎
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07/31 18:47, 4年前 , 69F
其實想統回去的人還真不少... 華統派，解放四萬萬災胞！
07/31 18:47, 69F
推
07/31 18:49, 4年前 , 70F
那塊土地跟台灣一點關係都沒有 中華民國自己回去就好
07/31 18:49, 70F
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07/31 18:49, 4年前 , 71F
我們台灣還是台灣
07/31 18:49, 71F
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07/31 18:49, 4年前 , 72F
你們自己丟掉的領土 我可沒想幫你們討
07/31 18:49, 72F
→
07/31 19:57, 4年前 , 73F
都要打過來了 還沒清醒
07/31 19:57, 73F
噓
07/31 20:13, 4年前 , 74F
對一個整老要武統你的國家說不反他 你是被虐狂嗎
07/31 20:13, 74F
推
07/31 20:21, 4年前 , 75F
台灣是活在被打壓的困境中沒錯啊 你跟我說這叫民進黨的執政
07/31 20:21, 75F
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07/31 20:21, 4年前 , 76F
困境？
07/31 20:21, 76F
推
07/31 20:24, 4年前 , 77F
如果你孩子長期被語言霸凌 記得跟他說嘴巴閉上不要理他 接
07/31 20:24, 77F
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07/31 20:24, 4年前 , 78F
受一切 反正他不會真的打你啦
07/31 20:24, 78F
噓
07/31 21:03, 4年前 , 79F
07/31 21:03, 79F
噓
07/31 21:21, 4年前 , 80F
推
07/31 21:21, 80F
→
07/31 21:59, 4年前 , 81F
好，我知道了，千錯萬錯都是民進黨的錯，民進黨該死
07/31 21:59, 81F
推
07/31 22:04, 4年前 , 82F
是我的想法><
07/31 22:04, 82F
推
07/31 23:41, 4年前 , 83F
只要能拉下草包，誰我都可以投
07/31 23:41, 83F
噓
08/01 00:18, 4年前 , 84F
.
08/01 00:18, 84F
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