Re: [討論] 要女生保護好自己哪裡不合理？(文長)
: → PainTT: 你的案例我覺得沒什麼好預防的，錯不在你，頂多就是當下反 06/07 05:50
: → PainTT: 應可以更快這樣。但是像房詩琪那種，明知對方已婚，花言巧 06/07 05:50
: → PainTT: 語信以為真，單獨上車，獨處一室，坦白講以一個16歲女生來 06/07 05:50
: → PainTT: 說，這種天真的行為，真的可以檢討了，事實上那本小說如果 06/07 05:50
: → PainTT: 只是拿來檢討陳興，實在是對事情沒什麼幫助，更重要的是讓 06/07 05:50
: → PainTT: 廣大的人們認清"人性"，避免有更多天真的朋友們受害 06/07 05:50
: 對我而言你們才是「人性」
: 當有個16歲的小女孩被誘拐被傷害，我們檢討的機制竟然是「誰讓你相信人性？」
: 同樣是老師，為什麼有的人就可以如我的老師那般，為什麼陳興要那樣？
: 怎麼看都是陳興有問題！
: 而你卻覺得被拐帶的孩子有問題，她才16歲，你16歲真的就能想得這麼清楚？
: 這樣合理化犯人的罪嫌只會導致更多犯罪
抱歉講話直接一點
你老師講的話叫廢話，罵陳興的鄉民有少過?罵陳興很難嗎?我不覺得
但是要預防這類的犯罪除了罵罵這種臉皮厚到不痛不癢的壞人外，還能做些什麼
如果是我，我會藉這個機會教育我的學生認識"人性"
包括我自己有人性、父母有人性、醫生有、警察有
而人性對你來說是什麼?百分之百可教化?
你說"我們檢討的機制竟然是「誰讓你相信人性？」"
言下之意你不懷疑人性?我不相信
你家鎖不鎖門?你相不相信詐騙集團打來的電話?
你會不會學著去分辨政客的真假?
我希望你會，因為這樣才能讓社會更好(好騙的人多，壞人更高興)
我沒有要合理化偷竊、詐騙，但是至少不要自己犯傻
因為有些犯罪型態，像是詐騙基本上也是在利用被害人的貪婪"人性"
這也是為什麼我說認識人性很重要
犯罪型態有很多種，你被性騷的案例如同PainTT說的，你不需被檢討，我同意
在親人車上、被親人性騷，這沒什麼好被檢討的
但是補習班事件，完全不去討論林亦涵的"天真爛漫"，去跟已婚之夫發展感情
我真的覺得很可惜
: → liujd: 都不檢討難道就純粹上來討拍取暖嗎 這樣對減少犯罪的發生有 06/07 10:19
: → liujd: 幫助嗎 06/07 10:19
: 有些人覺得我跟那些醉倒被性侵的案件不一樣
: 我想說，都是一樣的
: 不管我們符不符合這個社會對我們該有的期許，我們都沒有理由被侵犯
: 這是法律所保障我們的，更不該被檢討
: 他們所檢討的，衣著暴露也好、不該喝醉倒在路上也好，不是被性侵的原罪，因為相同的行為發生在男性上，被性侵的比例就沒有非常高
: 所謂的「檢討」其實追根究底就是妳是個女人或是好欺負
這裡我想釐清我們觀念上的差別
一樣我講話直接一點
你把法律層面的問題和預防行為混在一起講
你和那些醉倒被性侵的案件是不一樣的
風險成因不一樣，有些人的風險是來自不可抗力，有些是自己栽進去
有些人的癌症是先天遺傳的，有些人的癌症是後天大魚大肉、酗酒抽菸來的
我不會說你沒有抽菸、喝酒、大魚大肉放棄健康的自由，但是風險就在那邊
我不會說你醉倒在路邊就合理被性侵，但是這個風險通常是自己栽進去的，而不是被迫的
而你放心，法律層面來講，都是會保障的，但是提醒你，法律不是超人
只能事後處理，這樣你接受嗎?接受，那就盡量投入風險
大魚大肉滿足口腹之慾後，身體出狀況醫學也許可以救你，但是病痛後遺症難免
可以接受嗎?可以接受，那就盡量吃吧，管他什麼健康管理
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: 如果真的想要被社會更好
: 那麼請認真檢討加害者、檢討我們的法律或是制度
: 如果加害者講不通，就再換方法，直到無計可施
: 那也應該是如何不讓他們出來害人和協助受害者創傷復原機制
: 像我的事件的加害者，之後能改過能沒有再犯，那是不是代表他當時只是一時無知，而之後受到懲罰才知道這不可以
: 如果我們能好好教育大眾，讓他們知道傷害人的後果、知道事情的嚴重性，是不是就能預防因無知或是懵懂犯下的罪刑？
: 同樣都要減少事件發生，為何從被害者下手而不是加害者？
: 其實許多人會變成畜牲，真的是被慣出來的
: 當你侵害別人不受批評，而大家還能幫你找到受害者的罪過，你怎麼能意識到自己的錯誤？
同意，要讓社會更好，不要狗屁圓融，學學柯P，該罵就罵
不過有些犯罪型態利用的是受害者的無知、人性
所以提醒甚至事後檢討(不針對個人)是必要的
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: 不要認為犯罪是常態而不去改變，不要說信任這個社會被背叛是應該的
: 如果我們真的盡了全部的力去推動、去改變，所有人依舊無動於衷
: 那麼你再失望、再絕望
: 但如今，我們沒有盡最大的力量去改變所有事情
: 甚至還有人再努力再拼搏
: 不要輕易的說出「不要天真，不要相信」這種話
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其實坦白講，你花這麼多時間打文章，為的是打敗你認為不好的言論
同樣的，我花這麼多時間打文章，為的也是不要讓這種天真爛漫的言論充斥
因為在我看來，大多數的人已經太天真
你相不相信有很多人看到校長就覺得他一定品性很好，否則怎麼能當校長
你相不相信有很多人看到明星、網紅就直接把名氣轉化成人品、知識水準
我是不吃這套啦，但是很多人就是會有這種天真的聯想
你覺得改變社會是要去教化加害人，講不通就換方法，直到無計可施
但是我覺得改變社會，是要教育大眾，天真無知的人少了，有些壞事自然就消失了
我之前當過房仲，我盡可能的不去騙人但是我活不下來
不只是因為房仲需要騙，而是整個社會都在騙(客人需要的就是會騙的房仲)
在這種社會現況你去推廣天真無邪，我必須拿出我的道德勇氣去對抗你
我支持單純，單純是一種選擇，是在你明白這個社會的惡意、人性和現實後
選擇不和多數人一樣為了個人利益放棄做人原則，我非常尊重這種人，也非常稀有
但是單純不是天真，因為天真是出自於對社會、人性的無知
連誰是朋友誰是敵人都分不清楚，要怎麼讓社會更好
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我當作是稱讚了，哈，謝謝~
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所以你鎖門了嗎?
你怎麼說服自己鎖門的
你怎麼不去說服這個社會裡不知道哪裡冒出來的小偷
繼續堅持你的天真爛漫
如果你懂得鎖門，那為什麼你不懂得不要去夜店醉到不省人事
如果你鎖門了，如果你懂得不要讓陌生人隨便進去你家，不要隨便洩漏個人資料
依你的邏輯你要好好檢討自己了，因為你在懷疑人性，你在預防自己成為被害人
所以如果你言行一致，你的邏輯是合理的
那請你現在開始不要鎖門，甚至連門都拆掉，因為這是你的自由
沒有人能強迫你應該要鎖門，如果有人告訴你要鎖門，那他真是個大壞蛋
然後我是腦袋很清楚的人，我們之間有一個癥結
就是我講的是去夜店喝醉酒給人撿的這種行為
然後你用穿著保不保守來反駁我
簡單講就是我講得是那種很明顯讓自己處於高風險的行為
而你則是用相對合理的行為來反駁，這樣下去雞同鴨講，沒必要
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我沒說有人有資格欺負你
說了法律會制裁他，但是法律不是超人，不能在你出事前飛出來救你
我以為我已經講得很明白你把法律層面、預防層面混在一起講了
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噓
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如果你想討論可以試著提出具體的論述，歡迎
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宣導和檢討的分界在哪裡
醫生到學校裡講肥胖案例，對於健康常識不足的小朋友是宣導
對於已經肥胖生病的老師就是檢討嗎?
所以要顧及已經肥胖的老師不要去學校宣導健康管理
噓
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所以你鎖門了嗎?如果有，那你的敵人是amy不是我喔，因為我跟你是同類
不過沒鎖被偷我不會說你活該就是了，叫警察吧
下次記得鎖
噓
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為什麼你們的邏輯一定是二分法呢?
我有護航小偷，我有說小偷不該罵
你是不是那種藍的錯，綠的就一定對；打人的錯，罵的人就完全對
反正你這麼崇尚amy的那種精神、理論
你怎麼不敢面對自己會鎖門、停車會拔鑰匙的習慣
沒違法啊~你幹嘛拔，幹嘛鎖
你跟朋友借車你就不要拔啊，跟他講你的天真浪漫啊
你們這種鼓吹大家放鬆警戒的說法
事實上根本是降低偷竊、性侵要冒的風險
你要罵小偷，要罵強姦犯可以啊
但是你在PTT上罵給哪個強姦犯聽，哪個強姦犯會看我們這串蠢到爆的系列文
但是這裡的鄉民，大多數都是被性侵、被偷竊的潛在受害者
能多提醒一點自保之道有什麼問題
你想罵、教化強姦犯、小偷，你也想一下是誰會在這裡聽你講話
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所以我才問你"多宣導少檢討"的宣導和檢討差在哪裡?
你口裡的陳腔濫調是宣導還是檢討?
還是在女板講是檢討，在女板以外的地方講是宣導?
無論如何我認同對當事人拍拍的重要性就是
※ 編輯: student380 (122.121.193.250), 06/07/2017 19:36:15
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