Re: [討論] 意見和女生相左有罪?

看板WomenTalk作者 (boy)時間7年前 (2017/04/22 14:00), 7年前編輯推噓15(16112)
留言29則, 18人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
你的論述好有趣 一、 「莫名其妙,男生有的好處女生全部都要」 請問有哪些權利是男性應當獨有的?理由是什麼? 如果沒有多數人所能接受的理由,依現行通念,僅因「身份」差別對待=歧視。 二、 「走在路上妳怎麼不走外側?搬東西的時候妳怎麼不多搬一點? 妳要不要爭取當兵的權利?下次妳新娘抱妳男友啦! 然後,只要看不慣女生的作為而提出意見,就會被說是「仇女」」 (一) 歧視,通常是隱藏在後 無/有 意識的偏見 例如:最近要拼二讀等釋憲的同性戀婚姻,黑人權益 同性戀就是一群淫亂的愛滋病。 (先不討論這個數據的「問題」) (是的,愛滋病比例同性戀的數據較高,所以呢? 等於所有的同性戀都有愛滋病? 就算真的所有的同性戀都很淫亂又都有愛滋病,跟結婚權益有什麼關係?) 黑人就是一群罪犯 (這應該不用論述了,省略) 將特質加諸在某個概念群體,是偏見 將輕視偏見加諸在某個概念群體,並以突顯他類群體的優越,是歧視 (二) 一般歧視女性用語可能會是 「女性天生比較笨,不適合唸書」 將抽象負面特質加諸特定群體上 至於你說的什麼走路外側,搬東西比較少 我會把他歸類在「你前運思期?」 (這是我對幼童的偏見,他們在生理上尚未完全發育及經驗上的不足 以及抽象概念發展不全,導致極度以偏概全,並完全以自我本位思考。 所以無法區便廣泛性通念甚至客觀性論述,容易將自身普全化。 因此,對於幼童我會給予更寬容的理解。 這是因偏見給予的優惠待遇,不屬於歧視) 所以你舉的例子我不會說你仇女,我會說:大概八歲會好點 三、 兵役 喔,我有爭取當兵的權益,我有聯署>///< 關於兵役應該可以另篇討論,詭異的是我比較常在女版看到兵役討論,男版沒印象 兵役除了性別之外還需要考慮到 兵役/國家役: 台灣有兵役的需求 但依台灣的經濟國家役(鍋貼),只是壓榨年輕人 地位不明: 台灣不具完全國格,重大體制改變(尤其是牽涉兩邊的),都是動輒得咎 所以可笑的三省(台灣省政府、台灣省諮議會與福建省政府) 、藏蒙協會每年幾億的預算一樣編列 因為台灣不是國家。中華民國也不是國家。 台灣屬於備戰: 我們與不在戰區的挪威、戰爭中的敘利亞不同 依上述,不論內外壓力,台灣的軍事改革已不易 而將軍備擴充為男女皆需服義務役,等於告訴國際台灣將瞬間增兵一倍 儘管喊出來的口號叫:男女平權 但對本就動盪不安的維持現狀 以及現在動盪不安的亞洲局勢 都是震撼彈 (甚至我想像這個提案只要在一讀出現,王毅就會出現在台上 :任何手段都不能阻止統一....,中國不畏戰.....) 台灣週邊國家基礎工業生產過量(尤其中國) 相信大家對生產過量與戰爭的關係應該很敏感 但是基於上述兩個理由,台灣也不能瞬間減兵 雖然獨眼龍也知道,八個月的兵依現在的武器已經是雞肋了更何況四個月 但就要數量充門面 這部份我的結論是: 依階級剝削我反對國家役 依平等原則我支持不分性別兵役 依效益原則我反全民義務兵役 依人權及反戰,我最終反兵役 但是這兩年這個問題應該不會提到台上 所以先感謝過去以及未來當兵的男性同胞,因為有你們犧牲性命、黃金歲月...等等 才有現在還能維持現狀的台灣 四、 最近的女版除了本來的男女戰爭以外 似乎蔓延了一股男性求偶焦慮 可是你知、我知,撇開現狀,抽象來看就算扣掉非異性戀,一男一女配下去 就是硬生生會多出很多男生 然後你也知、我也知,也不是每天仇女一小時,一千天之後就會多出一個女生 除了思考求偶或異性戀是否真的是自己想要的 唉,我其實也想不到方法解決這個問題 (現在推廣男男戀有幫助嗎?) 五、 前幾天有人問,「非父權社會」是什麼樣子 在性別的討論會強調「父」中的男的成份 在社會學的討論下,他的原貌應該是:父 長 制 權 威 就是現在的體制通常是男性長者的「權威」 也就林杯,你老爸 叫你唸書你就唸書、叫你賺錢你就就賺錢、叫你結婚你就結婚、叫你生兒子你就生兒子 理想上 非父權社會應該是協調的、人人免於壓迫的 聽起來跟民主有87%像 聽起來跟世界大同有88%像 聽起來跟作夢有100%像 所以他是個夢 夢中,男性不會因為男性被苛與男性「應當」的框架女性亦然 原住民亦然 白人亦然黑人亦然 老人亦然年輕人亦然 制度、觀念改變的結果通常不是當代 不論是十八世紀 湯瑪斯·潘恩寫在美洲的非洲奴隸 瑪莉·沃斯通克拉夫特寫女權辯護 到現在 還是個夢 但如果我們有一絲絲的感覺,感覺比起十八世紀,我們的日子更好些 那就不要放棄 我們能做的很小也很大 就像弟弟告訴我,他以後要在家族墓碑刻上我的名字 (姊姊又驚嚇又害怕) 就像我告訴伴侶,在我心中他不是男人,他是xxx,獨一無二的 他當然路癡、他當然喜歡撒嬌、他當然幼稚 這是上一代的性別平等給我們的,然後我們繼續延伸 台灣2015嬰兒男女比1.08 挪威1.05 二十年後,或許上面異性戀男性的求偶焦慮依舊 但四十年後,這樣的事情如果再演 是我們的責任 台灣的路還很長 (如果第三次世界大戰還沒打的話) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.251.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1492840809.A.5BD.html ※ 編輯: varda0821 (111.83.251.246), 04/22/2017 14:02:09

04/22 14:01, , 1F
你字好多 講重點行嗎
04/22 14:01, 1F

04/22 14:02, , 2F
你想看男的森77還女的森77 還是大家都森77
04/22 14:02, 2F

04/22 14:04, , 3F
你想太多了,嘴泡幾句就是求偶焦慮的話,那八卦板成天嘴
04/22 14:04, 3F

04/22 14:04, , 4F
甲甲和覺青豈不是…
04/22 14:04, 4F
豈不是?

04/22 14:07, , 5F
推,一堆父權性別盲
04/22 14:07, 5F

04/22 14:08, , 6F
因偏見而給予的優惠待遇不算歧視
04/22 14:08, 6F

04/22 14:08, , 7F
一樓 看不懂就別回 硬是要擠話來講 只是秀自己下限
04/22 14:08, 7F

04/22 14:22, , 8F
對當兵的看法跟原Po一樣。很在乎特定族群可能是潛意識的外在
04/22 14:22, 8F

04/22 14:22, , 9F
投射,總之就是被某些特質吸引...我覺得不是想太多(?)
04/22 14:22, 9F
握手0.0/

04/22 14:23, , 10F
推認真對話
04/22 14:23, 10F

04/22 14:34, , 11F
04/22 14:34, 11F

04/22 14:52, , 12F
讚,留言,分享
04/22 14:52, 12F
※ 編輯: varda0821 (111.83.251.246), 04/22/2017 15:04:36

04/22 15:13, , 13F
推妳ヾ(*′∀‵*)ノ
04/22 15:13, 13F
(:3っ)へ ヽ(′Д‵●ヽ) ※ 編輯: varda0821 (111.83.251.246), 04/22/2017 15:42:21

04/22 15:57, , 14F
我只看得出你在嘴砲,一下說因為身分而有不同看法是歧
04/22 15:57, 14F

04/22 15:57, , 15F
視,講到兵役又一堆毛,兵力增加一倍震撼彈XDDDD
04/22 15:57, 15F

04/22 15:58, , 16F
純粹在耍弄嘴皮子,先把立場設定好再去找論點東湊西湊
04/22 15:58, 16F
我對國際局勢、政治、軍事的確是一知半解,請指教? 我認為兵役需要改動,雖然我猜兩年內不會提案 但是有人發起活動我能參與的都會參與

04/22 15:59, , 17F
字太多了
04/22 15:59, 17F
「end」

04/22 15:59, , 18F
我有朋友連生三胎女生 也許20年後會有幫助(X
04/22 15:59, 18F
出生比還是1.08 Q Q 等他的女兒再生三個女兒 d(d'∀') ※ 編輯: varda0821 (111.83.251.246), 04/22/2017 16:09:29

04/22 16:18, , 19F
至於你嘲笑別人前期思運,我只能說"女人不用當兵"、
04/22 16:18, 19F

04/22 16:19, , 20F
兵營跟軍備的上限沒變,徵兵也依然是批次進去訓練,內
04/22 16:19, 20F

04/22 16:19, , 21F
容也未定。徵兵多了女性不代表瞬間就多一倍可用的兵,
04/22 16:19, 21F

04/22 16:19, , 22F
又不是星海爭霸
04/22 16:19, 22F

04/22 16:19, , 23F
"女兵不用站夜哨"、"女性候選人有保障名額"、"原住民
04/22 16:19, 23F

04/22 16:20, , 24F
考試加分"這些,恩大概等你8歲會好一點
04/22 16:20, 24F

04/22 16:41, , 25F
我男友也喜歡撒嬌(///▽///) 撒嬌的男友最可愛
04/22 16:41, 25F

04/22 16:42, , 26F
好多放閃啊!!可惡
04/22 16:42, 26F

04/22 18:50, , 27F
認真先推
04/22 18:50, 27F

04/22 18:59, , 28F
04/22 18:59, 28F

04/22 21:37, , 29F
04/22 21:37, 29F
文章代碼(AID): #1O-l5fMz (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1O-l5fMz (WomenTalk)