[討論] 男性角度對於女性主義的疑慮已回收

看板WomenTalk作者 (小小)時間7年前 (2016/10/26 19:30), 編輯推噓23(26推 3噓 114→)
留言143則, 26人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
我們都知道女性主義反對父權社會，希望能夠解除性別框架， 讓每個人不因性別而受到不平等待遇。 在父權社會下，支持女性主義者主張女性主義除了提升女性權益之外， 也能夠解除男性的社會框架。 但以男性的角度想請問支持女性主義的女性們， 假如一個男性，他不具備父權社會要求的男性特質， 例如：他身材不高也不壯，工作是個普通行政文職， 薪水與妳差不多，對金錢慾望不高，覺得薪資能夠維持一般生活水準即可。 對於機械、電類不擅長，沒辦法幫你修理家電、馬桶；會怕蟑螂無法幫你打蟑螂。 但做起家務得心應手，會煮幾道家常菜，閒暇之餘喜歡在家追劇，搞點小園藝。 這樣的男性幾乎與父權社會下要求的男性特質不符， 若他想要無拘無束的做自己，理論上他應該張開雙手大大的擁抱女性主義。 但若他想有個女性伴侶能結婚共組家庭，當然房子車子需要兩人一起負擔。 於是他到了婚姻市場，卻發現能夠接受他這種男性的女性很少， 而具備父權社會下男性特質的男性比較容易獲得女性的青睞。 於是他必須拋棄女性主義的那一套，為了更有機會找到伴侶， 他努力讓自己擁有更多靠近父權下的男性特質， 如此他又走回了父權社會，與女性主義背道而馳了。 如果妳是支持女性主義的女性，但在戀愛或婚姻市場上， 妳自己喜歡的是具有父權社會下男性特質的男性， 那麼基於女性主義， 妳卻又對其他人說：不要歧視沒有"男性特質"的男性，這不會矛盾嗎？ 有人可能會說喜歡什麼樣的人是每個個人的自由意志， 我喜歡A，不代表歧視B。 沒錯，雖然任何女性喜歡什麼樣特質的男性，是每個女性的自由， 但是當大多數女性都偏好某一特質的男性， 那麼大多數的男性也都會選擇讓自己擁有那種特質， 好讓自己更有生存空間不被淘汰。 如此說來，女性主義所聲稱的"解放男性的框架"， 是不是只能由女性的「選擇」來決定是否能達成了呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.5.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1477481421.A.E56.html
噓
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工啥小
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推
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加油
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推
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像李安他老婆的女人難找，婚後整整包容李安在家當煮夫6年
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推
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對啊
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難道男生的價值觀裡，只有娶老婆這件事情嗎
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除了做家事買菜煮菜還在後院養雞，後來才熬出頭
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推
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對啊，為何一定要結婚?
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連他老婆羊水破時都沒告訴李安，讓李安專心剪片
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推
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還好吧，家裡的電腦也我在修的
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這種男人在台灣社會大概會被說成軟爛男
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推
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我自認不是平權主義者，也認同現今社會價值觀演變至今，
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有它的先天優勢，例如男性薪資普遍較高、與男性相比，
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女性更常被要求照顧小孩等，其實不是單純性別刻板印象
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造成。我所無法苟同的，是硬要無視這些差異，追求齊頭
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式平等，或社會上對少數族群的不友善
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推
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樓上這種說法是說性別分工，我也同意男女若要組成家庭一定
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推
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縱然男主外女主內有它成為主流的先天優勢，但其實這世上
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職責不一樣，但問題是有沒有選擇機會，對我來說，要求男性
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也不乏女強人或賢夫良父，只是卻往往囿於社會上帶來的
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壓力、來自親友的言論，被迫放棄自己擅長的，以避免和
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維持家計跟要女性職場天花版是一樣的，都是性別刻板要求
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他人不同。後者才是我真正反對的東西，可惜很多平權主義
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者，都只追求表面平等
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心態不改變也自然無法說服他人，然後那個心態照樣帶到下一代
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推
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不會呀 這樣的男生特質我很欣賞 也可以跟他一起背房貸
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10/26 19:50, , 26F
可以介紹給我
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噓
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你的盲點是“大多數”女性都不是新女性主義的支持者，
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應該說她們根本連那是什麼都不知道
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如果說"我想努力打拼事業養家"、"我想顧家、在家教育小孩"
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10/26 19:53, , 30F
其實... 我覺得還ok 而且我討厭個性好強喜歡出頭的男生，感
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覺很難溝通...... 求介紹XD
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做出這兩種選擇的男性跟女性都同樣受到尊重，性別才平權
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你怎麼知道在婚姻市場喜愛父權男性特權的人是女性主義
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者呢，因為她是女性?真正的女性主義者是很少的，看你遇
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不遇的到而已
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我個人是不會為了順從或違背傳統，而去故意改變其實最
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適合我的家庭模式，也很希望其他人能擺脫這樣的束縛
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推
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他只要能夠接受我有理念的堅持 夢想的追求 願意站在身
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後給我支持的力量 可以聊得來 錢賺得比我少 我ok
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還有 64 則推文
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眼高於頂；但她們也不會抱怨男人是X豬或是一副都是the
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y的錯樣子，頂多看到別人幸福美滿會覺得空虛寂寞，但
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日常行程可以安排得滿滿很充實，有自己獨立生活的能力
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。
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啊男人娶不到老婆就在哀號，弄個X豬教，說現在女生都
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怎樣怎樣，阿不想屈就那些X豬就單身一輩子啊有什麼好
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抱怨的？不懂？
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推
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我覺得喇 你已經先預設了一個女性主義者喜歡父權
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社會的男性特質 這樣子當然就會陷入你的邏輯講啦
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如果沒有預設這個立場的話就沒有你說的問題惹
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推
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推 我認同你想問的問題
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推樓樓上
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事實上就是人都是只挑自己想看的東西看 過於偏激的言論
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…不管是男是女說真的都不討人喜歡 當你在說“那些男生
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這樣難怪交不到女朋友”的同時 其實嘴臉跟那些人喊“母
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豬都是這樣”差不多 你們不過是不同性別的同一種人而已
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推
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推這篇
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推
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男友就像那樣，不高不壯不愛競爭，興趣是做菜，家務也多
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是他在做，是個性格柔軟且尊重女性的人，朋友們都很羨慕
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啊
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推
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推erqq
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推
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1.我覺得找對伴侶很重要，雙方都有打破父權框架的概念
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並不會在意他的一切是不是符合她想像的樣子，同理，他也
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不會想像女性應該有的樣子。2.你覺得因為市場需求，男性
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不得不走回頭路，捨棄女性主義的忠旨，做回符合父權社會
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下男性應有的樣子，但你還是要找到與你有共同意念的伴侶
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但這一切還是得一步一步的努力，從小地方開始做起
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而不是市場供需問題就得走回父權原路吧..
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你最後的問題我有想過，但我覺得時間久了才會改變
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就像所謂娘的男性比較沒市場，但你要先願意讓這種人
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存在，等到女性主義理想中的平等實現了之後或許市場
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的價值觀就會改變了
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10/27 00:00, , 136F
推gh大跟ERQQ大說的
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我覺得也沒有必要一定要把自己綁進婚姻的概念裏頭
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至於人類會不會滅亡就是另外一回事了XD
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推
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補推XD
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→
10/27 00:19, , 140F
這個問題要更深入應該是要思考什麼叫做戀愛吧？
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我覺得的而已XD
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說穿了女權某部分就是被父權框架下的女性弄掉的
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自己搞的像弱勢去要幫助，然後的了便宜又賣乖
10/27 03:41, 143F
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