Re: [討論] 假如今天男方真的要求AA制妳心裏怎樣想已回收

看板WomenTalk作者 (宇智boyo)時間7年前 (2016/08/14 12:42), 7年前編輯推噓18(19推 1噓 58→)
留言78則, 24人參與, 最新討論串40/41 (看更多)
好啦，看你們吵很久了，就談談我自己在現實中會怎麼做吧。 說實在，如果請客只有請一個人、也沒有說次數太多、價格嘛…大概300、400以內吧， 那請個幾次也沒差。吃虧是吃虧啦，不過也還可以接受，就不去計較這錢了。 如果這樣還嫌不夠… 媽的，你是誰啊，乞丐來要飯的啊，這樣做也夠朋友了吧，我又不是甚麼有錢人。 說實在，很多人請客都是抱持著：你是我朋友，所以吃點小虧也沒關係這種心態，你要把 那當理所當然，說實在那嘴臉實在不太好看。 談完了我自己的做法，再來談談一些觀察吧。 觀察一、男人婚前不付錢，代表他養家也一樣小氣？ 這叫滑坡謬誤，請多學學邏輯，照這樣講，女人婚前約會不付錢、不AA，是不是代表婚後 也是不供應家裡？ 觀察二、老娘跟你出去是給你面子，你AA誰理你？ 如果妳抱持這種心態，建議妳乾脆別赴約，反正妳一開始就覺得：我的時間比你的時間寶 貴，就算真的跟人交往，也不會有甚麼平等的關係，建議養狗比較快。 觀察三、你可以自己選擇要不要AA啊，幹嘛怪別人？ 嗯，自由選擇的前提是，你真的有得選。 舉個例子，在印度的風氣就是嫁妝文化，如果你今天嫁妝不夠豐富，可能嫁進去就被毒打 。試想，如果今天有人跟印度女人說：哎呀，你可以去選不要嫁妝的男人啊。你看印度女 人會不會給你白眼。那為什麼把場景換到台灣就不同標準了？ 同樣的，在台灣還是有很多畸形觀念，那不是一句：你不要選這樣的人啊，就結束了，當 很多人的觀念還停留在過去時，你確定你有得選嗎？大部分人都會因而降低標準吧？畢竟 大部分人都很孬、也很懶，不想去改變，只要順應就好，因為那比較簡單。 大概就這樣吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.9.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1471149746.A.FAC.html
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08/14 12:44, , 1F
文化可以改變的啊
08/14 12:44, 1F
問題那個改變可能得花幾十年，可能有你的一生這麼長吧，大部分人就直接順應了， 甚至還會把那種教育傳下去。 ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 12:45:34
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08/14 12:44, , 2F
既然很懶又很孬 那就吞下去吧
08/14 12:44, 2F
大部分人都那樣啊，低薪不是檢討老闆，而是檢討別人沒有努力。
推
08/14 12:45, , 3F
男生都遲到 我先點 ，也不好意思跟男生要
08/14 12:45, 3F
※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 12:46:44
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08/14 12:46, , 4F
婚姻板也是一堆婚前跑來問婆家超傳統要不要嫁的 自己不
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跑嫁進去怪誰？
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這就是我說的「沒得選」啊
推
08/14 12:46, , 6F
用鈔票打女生臉阿 超爽的
08/14 12:46, 6F
※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 12:47:33
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08/14 12:48, , 7F
你有研究或調查確定這類比占很高？還是板上或周圍生活
08/14 12:48, 7F
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08/14 12:48, , 8F
看ㄧ看覺得很高呢？
08/14 12:48, 8F
說實在，社會上還是把男性視為經濟提供者，所以你說呢？ ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 12:49:15
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08/14 12:49, , 9F
欸其實約會時就不付錢的女生,多半婚後也不供應家裡的
08/14 12:49, 9F
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08/14 12:49, , 10F
他們賺的就是自己用,家用全讓老公出
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08/14 12:53, , 11F
不那麼傳統的婆家也很多啊 就像會分家用的女生一樣 既
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然吞下去了就別抱怨 個人造業個人擔很難嗎
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傳統的婆家也很多啊 ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 12:55:26
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現在很多雙薪家庭，所以雙薪家庭依你的意思是一方還是男
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性主要經濟提供者嗎？
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很多雙薪家庭沒錯，但大部分人還是認為男性要負擔比較多、要賺比較多錢。 ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 12:56:24
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那不就是自己選的XD 抱歉我就是對自找傳統婆家嫁跟自己
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追不付錢的女生又要拼命抱怨的人同情不起來
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當市場大部分的水果都很爛，但你就是想吃水果的時候怎麼辦？只好降低標準。 人也是一樣，大部分根本沒有能力悠悠哉哉的挑，只好降低標準。 ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 13:00:11
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08/14 13:04, , 17F
其實還可以不吃，當然你也可以邊吃邊抱怨～尊重個人看
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法～
08/14 13:04, 18F
這就是所謂「無欲則剛」啊，不過無欲則剛的人都無法傳下自己的DNA，所以…到最後 我們還是被「順應就好」的規則束縛。
推
08/14 13:05, , 19F
這是誰有選擇權的問題
08/14 13:05, 19F
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08/14 13:05, , 20F
開大絕囉，不爽不要吃
08/14 13:05, 20F
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08/14 13:07, , 21F
是啊 不爽不要吃 反正你吃了還是不爽啊XDDD
08/14 13:07, 21F
推
08/14 13:09, , 22F
原來kitten是這種立場 那我能理解惹 至少沒雙重標準
08/14 13:09, 22F
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08/14 13:10, , 23F
好奇原PO究竟是約過多少女生都這樣？因此覺得大部分都是
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不好的水果
08/14 13:10, 24F
其實台灣大部分人應該或多或少都還是有男女不平等的思想，像我自己也是會有那種「我 該請女生」的思維，直到看到ptt在討論，才慢慢會去反思。
推
08/14 13:13, , 25F
在台灣 本來就普遍男生有比較高的經濟要求啊 這也可以凹
08/14 13:13, 25F
※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 13:18:41
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舉再多女生賺得比較多的例子也沒用 事實上比例高低你最清楚
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感謝理解 哈哈
08/14 13:19, 27F
不會啦，你知道了，嘴砲久了，就累了，然後就變和善了XDDDDDD ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 13:19:53
推
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台灣沒有到不能自由選AA那麼嚴重吧…
08/14 13:20, 28F
→
08/14 13:22, , 29F
但是這種「男人該付錢」的思維還是存在，所以你沒看
08/14 13:22, 29F
→
08/14 13:22, , 30F
前面的討論都告訴你，記得別主動提AA
08/14 13:22, 30F
推
08/14 13:35, , 31F
沒工作會餓死 但如果覺得沒交女友很嚴重那真的只能拍拍…
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08/14 13:36, , 32F
有部分的人大概跟我一樣沒法理解 為什麼覺得這樣不好還要
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08/14 13:36, , 33F
順著別人
08/14 13:36, 33F
推
08/14 13:41, , 34F
社會風氣真的會影響，我跟男友出去吃飯也傾向把自己的飯
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錢給他去結帳，會想做面子給他。但通常都是他太懶把錢給
08/14 13:41, 35F
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我讓我去結XD
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推
08/14 13:42, , 37F
覺得不公平可以娶大陸或其他國家的噢!
08/14 13:42, 37F
中國更不公平吧 ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 13:53:58
推
08/14 13:56, , 38F
只是說AA心裡扣分就一堆男的崩潰，男的是不會也扣回來
08/14 13:56, 38F
→
08/14 13:57, , 39F
約女生出去沒付自己飯錢的就拒絕再連絡。
08/14 13:57, 39F
自由選擇的前提，是你有得選，但大部分人都沒得選，所以只好降低標準啦，就像我剛剛 提到的印度嫁妝文化一樣。
→
08/14 13:58, , 40F
既然已經花時間出去不就是互享了解價值觀是否相符。長
08/14 13:58, 40F
→
08/14 14:00, , 41F
髮加兩分討厭狗扣五分。雖然籠統來講就是「感覺」
08/14 14:00, 41F
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想吸引到對方就是讓優點足於蓋過缺點。不可否認經濟能
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08/14 14:02, , 43F
力是一個很大的優點吧。看看底下，外表也是多大一個優
08/14 14:02, 43F
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08/14 14:03, , 44F
點，不正的那一個只差沒去馬戲團學特技了
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→
08/14 14:05, , 45F
更何況從我到現在的觀察，高富帥固然異性緣佳，最受歡
08/14 14:05, 45F
※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 14:07:11
→
08/14 14:06, , 46F
迎的還是口才好會逗女生開心的。
08/14 14:06, 46F
推
08/14 14:20, , 47F
降低標準是叫你不要挑外表去約AA的,不是叫你不甘願的付錢
08/14 14:20, 47F
推
08/14 14:22, , 48F
怎麼可能沒得選?某篇推文裡一堆AA卻交不到男友的是幽靈嗎
08/14 14:22, 48F
→
08/14 14:24, , 49F
哦當然如果你只想選正妹那沒得選也正常
08/14 14:24, 49F
你確定要人家付錢的都是正妹？而不是整個社會的價值觀都是默認男性該付錢？
→
08/14 14:41, , 50F
我跟男友出去我會給他先去付帳，我再主動私下給一半
08/14 14:41, 50F
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08/14 14:41, , 51F
費用。吃完飯後他習慣喝飲料，他要請就再給他請喝一
08/14 14:41, 51F
→
08/14 14:41, , 52F
杯700cc甜甜飲料。愛是互相的，兩邊不要有高度。
08/14 14:41, 52F
推
08/14 15:12, , 53F
為什麼會沒得選呢？你有自由意志啊。你的自由意志和印
08/14 15:12, 53F
→
08/14 15:12, , 54F
度女人是不一樣的，你受過的教育，你的眼界，你的社交
08/14 15:12, 54F
→
08/14 15:12, , 55F
體驗，你的人生歷練和社會洗禮都成就出你更強大的自由
08/14 15:12, 55F
→
08/14 15:12, , 56F
意志，你可以說不，你說不之後帶來的後果可以和印度女
08/14 15:12, 56F
→
08/14 15:12, , 57F
人說不之後的後果比較嗎？
08/14 15:12, 57F
台灣跟印度在這方面的差別大概就像台灣跟印度勞工在這方面的差別，沒錯，我們比印度 自由，但很大一部份還是受限於社會，你說眼界問題，對，我們比印度人眼界高，但大部 分台灣人的眼界雖然較高，但也還是跟台灣人結婚，受台灣的文化束縛(像是聘金、不能 回娘家)之類的 自由意志，嗯，對，有自由意志，不過自由代表某些時候你得去抵抗社會規範，而抵抗 社會規範可能就會讓你的名聲受損，而你要找到對象很多時候名聲是很重要的，我們跟 印度的差別是違反規則的嚴重性，不是規則的有無。
噓
08/14 15:33, , 58F
與其哀怨沒得選，你所謂的「爛水果」也不會為你改變，我
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08/14 15:33, , 59F
寧可選擇努力增加自身優勢擴大選擇權，當然要繼續哀怨比
08/14 15:33, 59F
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08/14 15:33, , 60F
較爽的話也是個人選擇沒有對錯
08/14 15:33, 60F
為什麼有條件的人，不能抱怨這個環境？ 而且當一個社會都不正常的時候，不管怎麼樣選都會選到不好的，當種水果遇到颱風泡水 的時候，就算「相對好」的水果也會泡水吧？ 當然，再不好的環境都會有人得利，就像過去傳統社會也有幸福的夫妻，但你不能說那個 環境因此就沒問題，然後有問題的人都該自己檢討。 ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 16:46:15
推
08/14 16:31, , 61F
這篇論証不錯 但第三點爭議高
08/14 16:31, 61F
→
08/14 16:32, , 62F
需要實際証據來釐清
08/14 16:32, 62F
推
08/14 18:15, , 63F
這社會本來就什麼人都有，你可以自己決定要不要請，還是男人
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→
08/14 18:15, , 64F
自己被框架限制了，覺得不掏錢很丟臉？
08/14 18:15, 64F
→
08/14 18:16, , 65F
批評AA這件事之前，你有想過男生自己的心態，其實也沒放下
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→
08/14 18:16, , 66F
傳統嗎
08/14 18:16, 66F
→
08/14 18:18, , 67F
否則像AA這樣自然公平的事，哪還有辦法吵這麼久
08/14 18:18, 67F
自然公平是表面上啦，實際上你還是得照著某些「潛規則」走。 那些掏錢的男性就是傳統沒錯啊。 ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 18:23:23
推
08/14 18:25, , 68F
你說的潛規則要完全消失，是要兩性都努力的
08/14 18:25, 68F
→
08/14 18:27, , 69F
鄉民一直抱怨和“教育”女性，毫無幫助
08/14 18:27, 69F
→
08/14 18:28, , 70F
這個潛規則為什麼會形成，你仔細想想就會了解，這不是單靠女
08/14 18:28, 70F
→
08/14 18:28, , 71F
生改變的問題
08/14 18:28, 71F
是啊，所以兩性都要努力 ※ 編輯: DarkHolbach (59.115.9.169), 08/14/2016 18:40:51
推
08/14 19:12, , 72F
二，你叫那些人不要當狗可能比較快 人真的不應該去當狗
08/14 19:12, 72F
→
08/14 19:13, , 73F
而且有人可以當 為什麼想當狗？
08/14 19:13, 73F
推
08/14 21:16, , 74F
不用男方要求就要主動aa吧…
08/14 21:16, 74F
推
08/14 23:41, , 75F
女方不主動AA代表是自認為是優勢方吧
08/14 23:41, 75F
→
08/14 23:41, , 76F
才會讓男性付出金錢的這個優勢
08/14 23:41, 76F
→
08/14 23:48, , 77F
吃不到要的水果的周遭又只有那一種就只好屈就,淪為傳
08/14 23:48, 77F
→
08/14 23:48, , 78F
統
08/14 23:48, 78F
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