Re: [閒聊] 風向變成檢討空姐以後賺很大是否網內已回收

看板WomenTalk作者 (大熊愛 OT)時間8年前 (2016/06/27 01:58), 8年前編輯推噓35(37推 2噓 66→)
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※ 引述《Marcus2014 (馬克斯)》之銘言： : 看到這種文章 : 有時候真的白眼都翻到後腦勺了 : 1.繳稅還要看多少才能評論？ : 是怎樣 : 繳稅多的人說的就是對的 : 繳稅少的就沒資格討論國家支出？ : 2.為什麼不檢討那些肥貓 : 只針對空服員？ : 所以現在浪費錢在肥貓身上 : 就一定還要浪費錢替空服員不合理調薪？ : 你平常花錢也是這種態度嗎？ : 3.為什麼以前華航虧損不檢討 : 現在才出來檢討？ : 奇怪了 現在問題鬧大了 : 當然大家會更關心 : 所以以前沒關心 那現在也不行囉？ : 那學運的時候是不是以前沒參加 : 那時候也沒資格了呢？ : 那以後有社會運動 : 之前沒參加過的是不是也不能參加？ : 一堆神邏輯 : 看了真的快吐血了 看完我才覺得一堆神邏輯，有這麼多問題，當初有公開說明會怎麼不去問？ 工會網頁上有都公布說明會場次，到底有去聽的人有多少？有去認真問的人 有多少？之前不去好好研究一下，等到事情過後才再跟一些根本搞不清楚狀 況腦補的人去討論，這不是很奇怪？ http://imgur.com/ivLAC6R
一堆人口口聲聲，包含Marcus2014所謂的： 文章代碼(AID): #1NS0fNB3 (WomenTalk) [ptt.cc] Re: [閒聊] 風向變成檢討空 空姐這次罷工成功有沒有靠民眾的支持？ 有的話 他們有讓民眾了解全部事情真相嗎？ 直接問你一句話就好： 三次工會說明會（有現場網路直播）： 6/14 中華電信 6/17 台大校園說明會 6/23 半路咖啡 你去了哪一場？問了什麼問題？有沒有仔細去瞭解為什麼提出七大訴求？根據在哪？ 臉書上有工會秘書長林佳瑋0963-209876的電話，怎麼不直接打電話去詢問？ 就像網路一堆人都說： 松山通勤也算工時，還有薪水可以領。 事實是：通勤沒有納入薪水計算，如果你要算入底薪計算也可以這樣說，但是 請仔細思考一件事，就是當在算加班費的時候，這邊還是沒有納入加 班費的計算範圍，因為『沒有提供勞務』，但是一堆人還是在八卦板 帶風向說就是有薪水領很爽....但是工會成員在說明會就有明說這不 納入薪資計算也不會要求金錢在這點上面。 討論歸討論，可以的，我不覺得這些問題不能討論，畢竟正反雙方的討論如果可以增 加勞工意識並且逐漸抬頭，這是好事；但是整系列文章看完，感覺就是部分人士是為 反而反，包含Marcus2014，從頭到尾沒有看到你是真正深入瞭解。如果真的有疑惑， 工會臉書可以問，工會秘書長可以問，工會也有專門的人可以詢問，而不是一直假詢 問而實帶風向來檢討空服員。 說真的，當你說這次空服員可以調整到月薪十萬，要不要算算看？ 文章代碼(AID): #1NRtafmo (WomenTalk) [ptt.cc] [閒聊] 以調薪後的空姐為基 直接先跟你說：華航空服員平均底薪２４～２８Ｋ 基本飛行時數：60小時，每小時２００新台幣 （以上是說明會直接問的） 剩下的給你補足來湊十萬，請注意，要是常態。 附註： 這次工會成功平心而論真的是資方太軟，但是工會大部分的訴求如果真的有心， 從2011年開始瞭解，其實就會瞭解到真的很多條款是沒有問題的，很多都是要求 華航去遵守勞基法的基本底線而已。華航企業工會的不作為，造成太多鄉愿可以 說是一個根本的原因之一。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.171.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1466963902.A.C03.html
推
06/27 02:01, , 1F
通勤有算工時 也有薪水
06/27 02:01, 1F
再說一次： 通勤在空服員工會內是計算工時，但是不算薪水。 依照勞基法未提供勞務就是不給薪，華航不會給，工會也沒有要。 你要不要直接說算是薪資條的哪一項？底薪是固定的。
推
06/27 02:01, , 2F
其實他也一開始都很和平理性的討論，只是有些人真的好嗆@@
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推
06/27 02:01, , 3F
下手這麼重，自認高專業醜肥酸民會不會扛不住? XD
06/27 02:01, 3F
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06/27 02:02, , 4F
不知道為什麼要這樣 他花那麼多時間想文章也積極參與討論
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06/27 02:02, , 5F
肥貓到處都有 不是空服裡就沒有懶惰肥貓喔
06/27 02:02, 5F
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06/27 02:02, , 6F
結果好多鄉民嗆他..而且是很針對性的那種，感覺有點可憐
06/27 02:02, 6F
省省吧，你自己看看後面的文章，根本就是為反而反。 我也說的很明白，如果真的很早就在關注，說明會任何社會與學生人士都可以 自由參與，那怎麼不去現場問？ 我都去了幾次，有問題直接問，現在還有交大的勞動法教授與工會成員在現場說明 並開放提問，很多人踴躍發言，表示勞工意識逐漸抬頭，並且想要瞭解更多。
推
06/27 02:07, , 7F
幫推
06/27 02:07, 7F
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06/27 02:07, , 8F
搞不清楚狀況的人一堆啊XD
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推
06/27 02:08, , 9F
你下手有點重耶QQ
06/27 02:08, 9F
噓
06/27 02:08, , 10F
這是新進的人員吧? 況且60小時也是新進人員吧?
06/27 02:08, 10F
包含資深能飛破百就很拚命了。 我知道你有在八卦板引用一篇可能是綠地球空服員的家屬說明，我節錄部分： 文章代碼(AID): #1NRtH3bm (Gossiping) [ptt.cc] Re: [問卦] 華航空姐薪水到 299123 13 6/26 cfcs2004 R: [問卦] 華航空姐薪水到底漲多少呢@@? 首先，這篇被刪除了，但是有一段文字我很好奇： 我看到其中有一項"Perdiem" 大概就是目前在吵的外站津貼吧？ 她是每個月300小時上下拿18K左右 就上述文字我同意有可能專飛國外線（綠地球）的，不過就華航而言，你這個問題 有人早就問過工會，拿美西線來說，一個月能有一次是平均值。 正常華航飛行時數是80左右（華航自己提的） 工會提出的說明在2014年差不多是 110左右 民航局上限是30日內不得超過120小時 如果以飛時最低三倍計算轉換成工時 240小時，那麼會出現： 240*5*33 約四萬台幣， 但是 240小時已經超過勞基法的每月工時上限值，這樣拿命在換有八九萬、甚至十萬的 薪水，你願意嗎？ 不過以這個角度算，也難怪華航一直被勞檢....
推
06/27 02:09, , 11F
原來那麼早就辦公聽會了，那怎麼那麼多空服員要到後面人
06/27 02:09, 11F
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06/27 02:09, , 12F
潮多了風向對了，才要上街打卡?
06/27 02:09, 12F
看來這位仁兄沒有再跟華航罷工事件，請去翻翻 2014-2015年的紀錄，謝謝
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補習班的宣傳文宣是說基本薪資是六萬 60小時?
06/27 02:09, 13F
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你一個月只飛60小時?
06/27 02:09, 14F
那個文宣很早就沒有更新了，請自行去更新，不少空服員都有在更新資料。 以前有六萬沒有錯，但是現在並沒有那個薪水了。
推
06/27 02:09, , 15F
整串看下來M已經有既定立場了
06/27 02:09, 15F
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06/27 02:09, , 16F
要鄉民事先去聽公聽會，不知道空服員本身有聽得有多少?
06/27 02:09, 16F
他們內部很早就已經在行動了
推
06/27 02:10, , 17F
一趟美國班拿10000 四趟拿40000 滿10]了
06/27 02:10, 17F
實際上華航這種排班的，很少，所以說你是幻想推文也不為過。 不相信的話自己去Aviation上面問問，那邊還有華航的飛行教官與空服員常駐板上。
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06/27 02:10, , 18F
自己不作功課不是他的錯，是勞方應該要捧著資料來
06/27 02:10, 18F
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找他，只會看懶人包也不是他的錯唷
06/27 02:10, 19F
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06/27 02:10, , 20F
你何不完整公開計算方式呢？
06/27 02:10, 20F
ㄟ，看你自己在八卦板發文信誓旦旦說就是有近十萬，表示你很懂他的計算公式， 怎麼會是要我提？這不是本末倒置？
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06/27 02:10, , 21F
上次看節目有說飛到100小時以上就會累垮了，現在是120小時
06/27 02:10, 21F
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要批評之前本來就更應該搞清楚狀況，不要牽拖別人
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06/27 02:11, , 23F
就是靠懶人包才能帶起輿論風向，不然誰有空聽公聽會
06/27 02:11, 23F
懶人包很多資訊是沒有放進去的，有時候還會放到錯的資訊！
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06/27 02:12, , 24F
聽不聽公聽會說真的沒人管得著，但是講對方偷渡的人如果沒
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先不說懶人包是否遺漏什麼重要資訊，只看懶人包的人
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自己也有問題吧...
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06/27 02:13, , 27F
聽過公聽會，那的確沒資格說這話，人家有說是你沒去聽呀
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推
06/27 02:13, , 28F
我記得M大有說過是因為最近鬧大了，當然也多少會來關注@@
06/27 02:13, 28F
鬧大去關注，這是好事。 但是沒有去深究只是以訛傳訛，這就有問題。
推
06/27 02:13, , 29F
你可以仔細說明嗎 我看惹一堆看到度估 風向好亂
06/27 02:13, 29F
還有 36 則推文
還有 1 段內文
推
06/27 03:10, , 66F
目前聽到的說法 要到10萬的幾乎都是100梯前才可能
06/27 03:10, 66F
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06/27 03:11, , 67F
那些都是極資深的經理等級的
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推
06/27 03:13, , 68F
空服員之所以最近低調是因為畢竟罷工某些程度會影響
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公司氣氛 而且目前當要之急是先回復航班
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推
06/27 03:14, , 70F
不過目前帶風向太嚴重 有可能會請熟悉法律跟訴求的人
06/27 03:14, 70F
→
06/27 03:14, , 71F
出來說明
06/27 03:14, 71F
推
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好多人臉好腫ㄏㄏ
06/27 03:35, 72F
推
06/27 04:10, , 73F
大至上算好了 破10萬應該可以 大概要飛100小時 3趟美西
06/27 04:10, 73F
推
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為反而反+1
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推
06/27 05:11, , 75F
推你 一堆人自己搞不清楚狀況只是拿他們的感覺在反
06/27 05:11, 75F
推
06/27 07:11, , 76F
內鬥內行 超蠢
06/27 07:11, 76F
推
06/27 07:23, , 77F
他根本就是眼紅空姐錢便更多 甚麼納稅人受害只是藉口
06/27 07:23, 77F
推
06/27 07:24, , 78F
打臉打的啪啪響XD 的確很多ID就是帶風向啊
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06/27 07:24, , 79F
還有人說被懶人包騙 有清楚的資料不去看 選擇只看大綱
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06/27 07:25, , 80F
然後說這樣叫騙人 以後乾脆電影都不准釋出預告好了
06/27 07:25, 80F
推
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為什麼只看懶人包還怪人怪那麼大聲...看起來就很像在眼
06/27 07:51, 81F
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紅，為反而反
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推
06/27 08:08, , 83F
新董厲害啊，5個小時解決桃園華航的空姐，就看他怎
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06/27 08:08, , 84F
麼處理華信/地勤，還有支持華航全民營這樣要漲多少薪
06/27 08:08, 84F
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06/27 08:08, , 85F
水都不會有聲音了
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推
06/27 08:43, , 86F
一天連發三篇假詢問真檢討的文，還每天連發，說他沒
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06/27 08:43, , 87F
有惡意我也是醉了，然後一邊檢討空服員一邊騷擾空服
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06/27 08:43, , 88F
員鄉民，不要再護航什麼誰沒有過去，這人到昨天都還在
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隔壁版做這件事情，看了就覺得噁心，還有，檢討空服
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員風向開始之後，倒是看到很多分身ID努力帶風向
06/27 08:43, 90F
推
06/27 08:46, , 91F
推
06/27 08:46, 91F
推
06/27 09:28, , 92F
馬克斯都在別的地方騷擾 引戰 別在幻想了
06/27 09:28, 92F
推
06/27 09:46, , 93F
怎不見帶風向的那些id出來惹
06/27 09:46, 93F
推
06/27 10:06, , 94F
更別說有人整天在這刷存在感的，說支持罷工，之前畫了一堆
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→
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物化女性的圖以為沒人知咧，顆顆～
06/27 10:06, 95F
推
06/27 10:50, , 96F
底薪根本沒六萬 補習班說一說就信 我們學校之前有
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→
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請航空公司上班的一位主管階層來上課過 底薪根本才2
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06/27 10:50, , 98F
萬多 60小時是基本飛行時間。
06/27 10:50, 98F
推
06/27 11:01, , 99F
推
06/27 11:01, 99F
→
06/27 11:03, , 100F
其實七大訴求到處都找的到，要支持或不支持之前找一下資
06/27 11:03, 100F
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06/27 11:04, , 101F
料是自己應該做的，只看懶人包一定會有資料遺漏。
06/27 11:04, 101F
推
06/27 13:20, , 102F
推
06/27 13:20, 102F
推
06/27 17:47, , 103F
認真給推 多研究少跟風
06/27 17:47, 103F
噓
06/28 13:45, , 104F
上班路上時間跟老闆要薪水真是讓我大開眼界
06/28 13:45, 104F
→
06/28 13:46, , 105F
這一切都是反商仇富最後發現搞到公股 下不了台
06/28 13:46, 105F
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