Re: [討論] 被家暴過還會孝順嗎?消失

看板WomenTalk作者時間8年前 (2016/06/24 01:56), 8年前編輯推噓9(191059)
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(文長) 我也有一個類似的母親 先稍微描述一下她 母親在懷我的時候每天一包菸 (小時候她自己得意地跟我們說的) 造成我早產差點死胎因此天生被一堆疾病所困 出生後把我丟給住鄉下的外婆照顧到五歲 我兩個哥哥也同樣被丟給外婆照顧 但根據外婆所言 母親只會帶哥哥們回台北住 對她的印象:深夜做頭髮>電玩店打電動到天亮 上小學之後 她比較常會回家 卻是惡夢的開始 她的情緒非常難控制 一直覺得她是不是超級恨我 有時候她一回到家(晚上十二點以後) 會突然把已經熟睡的我抓起來毒打 皮帶 藤條 衣架 蒼蠅拍 任何硬的長條的都是武器 爸爸如果也在的話會出來救我 可是讓我回到房間後 爸爸總被媽媽氣到摔傢具 讓小小的心靈裡也造成很大的陰影 「媽媽恨我」 「我是不是不該來到這個世界上」 「我好寂寞」雖然我有兩個哥哥還有弟妹 「我好想死掉」 第一次有這個念頭的時候才國小三年級 母親不太會這樣對哥哥們及弟妹們 只有對我 一直到現在還不知道真實原因是什麼 她不會做飯 從小就是傭人在照顧我們 或者爸爸只要有回家就會弄些點心給我們 陪我們玩或是帶我們出去走走之類的 爸爸不諱言 說她從沒幫我們換過一次尿布 自有記憶以來 從沒看過她掃過一次地 更別說其他家事了 家裡傭人都做完了 在我家 她就是女皇 以前都覺得被她狂揍是天經地義 升上了國中之後才開始有點個性了 開始會臭臉或不說話但還是不敢反抗母親 開始會倔強地忍住不掉淚 但因為這樣而讓她更不爽我 開始會時不時衝出房間咒罵我 被她堵到還會直接抓著我的頭去撞牆 我真的不知道她為什麼這麼討厭我 很多次我也想跟她培養關係 但是最後她都會因為一個小小的點而爆炸 而那些能讓她爆炸的點真的很小 例如她叫我 我回應錯誤 正確:「又!」 錯誤:「幹嘛」「喔」 或是出門或回到家後沒去跟她報備請安 總之只要沒有把她當女皇恭敬 換來的就是毒打 哥哥們也時常是身體一堆傷疤 其實更多的傷是在心裡 因為她不但會用打的 還會言語羞辱我們 她不會罵髒話 但卻會把我們講得罪該萬死 喔對了 約民國90年左右開始流行電腦了 她變得很常在家 而且她房間就有三台電腦 線上遊戲或單機她都很愛玩 總之她就是一個非常情緒化 易怒 暴躁的母親 現在我們都成年了 全家人還是天天受情緒壓迫 她在說話時一定要認真注視專心聽並回應 不能持相反意見一定要回她「有道理講得真好」 只要一點點遲疑 她就會說 「你是不是不認同!?都在背叛我!敷衍我!」 「就都不要回啊!怎麼這麼不孝!」之類的 然後又是連續幾天想到就歇斯底里咒罵 只能一直安撫跟保證沒有背叛 還要穿插一些幽默逗她笑 最好用自嘲的 讓她來嫌我笨那種… 活到現在 真的好累 每天就是伺候她 就連我結婚時的蜜月也因為她在那邊鬧而取消… 以上簡介完畢(有想到其他的再補充) 以下正文開始… 不久前我問哥哥 「她每次那樣你都不會生氣嗎?」 有一次在我哥開車載她去**地方時 隨口問了一句「去**那邊要做什麼?」 被她解讀成不信任她、挑撥、懷疑她… 於是就在副駕駛座上直接連續賞我哥巴掌 打到我哥眼鏡都噴掉了 戴回去 她繼續打… 我哥說 「會啊!但是我會包容她,因為她是我媽媽」 我「若是一而在再而三那樣呢?」 我哥「那我就會一而再再而三地包容」 當下對於哥哥的回答 我蠻不服氣的 我的想法是 她沒有養育過我 還那樣對待我 憑什麼要我回饋她照顧她包容她 她讓我的童年都在悲傷中度過 我認為她完全沒資格稱自己是一個母親 頂多就是生母罷了 在去年我即將生寶寶之前 我還跟她說 我絕對會好好養育我的孩子 我不會像她那樣傷害孩子 生了還離婚 想當然這些話直接正重要害完全讓她崩潰了 在她多方面施壓威脅跟恐嚇之下 如今我孩子順利六個月大養的白白胖胖的 且我無意間選擇了親蜜育兒 就是為了證明給她看 我跟孩子多麼要好! 育兒之路默默地過了六個月 直到上個禮拜 我幫準備回國的弟弟尋找小時候相簿時 也找到了自己的小時候的相簿 打開來第一頁就是她躺在床上撫摸著剛出生的我 接下來的每一頁都有她 抱著慢慢長大的我 溫柔且喜悅地笑著、仔細著… 竟然讓我流淚了… 以前我不是沒看過這本相簿 過去的我看完總會嗤之以鼻 但如今自己也有了孩子之後 再回頭看到這些照片還是頭一次 對母親的想法瞬間從 「哼,生了我卻毀了我的人生」 變成 「原來那時候,她也愛過我」 當了母親之後 再去看到跟自己寶寶同時期的自己與母親 雖然已經忘了當年被她抱著的感覺 但至少 在照片裡的她 看起來 也像我愛我的孩子一樣的愛著我 照片會說話 她真的看起來好愛好愛我 然而那個時候她一定沒想過 懷裡的女娃幾十年後會如此恨她 我開始回過頭去想 那麼為什麼她會這麼容易發脾氣呢? 記得電視上某精神科醫師說過一個論點 「每一個會讓你生氣的點,都是來自一個傷痛」 大概是這個意思 完整句子我忘了 於是我開始思考 追訴到她的童年 那個被外公重男輕女的我的母親 根據其他親戚的描述 她從小因為家裡窮 被要求去餐廳去各個地方打工 但是她的弟弟們因為是男生則從來不用賺錢 才讀國小的母親下課後被迫去給人洗碗 冬天裡蹲在路邊赤手洗到破皮流血 我自己也在餐廳工作過也洗到手破過 但我的薪水是自己的 她賺的全數都是弟弟們的 母親對她的父母有怨懟 但還是一直努力賺錢 直到十八歲左右認識了我爸 年紀輕輕就出人頭地了(?) 父親是軍事家庭出生 家裡非常有錢 雖然我爸看上母親的美貌也非常愛我母親 但父親一家人卻是非常紮實地瞧不起母親的出生 認為母親配不上他們高貴又獨一的兒子 於是雖然結婚 但不辦婚宴也不迎娶 母親懷哥哥時 更是受盡了傳統婆婆對媳婦的刁難 例如挺著大肚子在大熱天要求她不能推菜籃車 去市場扛兩顆西瓜回家 例如要她跪著把整棟樓的地板擦乾淨…等等 (如果我婆婆敢這樣對我我應該會直接離婚吧) 嗯 果不其然他們在生了我妹之後沒多久就離婚了 在我有婚姻之前 總認為父母離婚一定是因為母親的脾氣太爛了 父親受不了才會導致離婚 在經過仔細端倪之後才發現事有蹊蹺 母親個性倔強 就連生病了也不會喊痛(跟我一樣) 渴望且重視家庭卻婚姻失敗 對於那個年代的女性來說 算是一輩子的痛了 為了不再受婆家的折磨而離婚 卻被自己女兒瞧不起還拿出來掛在嘴上… 我真的超級不孝 在真正當了母親 才理解母親的苦 這句話一點也沒錯 我不是要說服你什麼 也不是在開大絕說沒成過家說什麼都是* 當然從你文中也沒有太多訊息能更深入了解實情 只是身為子女 我們是不是可以換個角度設身處地的想想 在那個壓抑的年代 是不是有許多你不知道的苦 或許在理解之後能讓你釋懷一些 當然我不是說這樣就有理由打人 只是上一代的教育真的就是打罵教育 資訊不發達只能靠口語相傳來傳授養育方法 你看那麼多奇特的育兒經就知道 口耳相傳的力量有多麼恐怖 (真不知道哪來那麼多創意) (嬰兒哭鬧就要帶去收驚還是有人覺得有用啊) 「不打不成器」多麼朗朗上口 想必你也聽說過 我們這代之所以辛苦 就因為接收了許多新資訊卻必須受困於上代遺毒 只能盡量讓傷痛停在我們這代了 我的母親之所以這麼恨我 或許是因為我得到了她得不到的愛吧 我不確定啦 但很有可能 因為外公外婆真的非常非常疼我 可是同樣是女孩的我母親卻沒被他們這樣疼愛過 理解之後才有辦法包容 才有辦法讓心靈解脫 我想我會試著去愛我的母親吧 雖然她在咒罵所有人的時候還是很令人崩潰哪… 以上小小分享 補充: 痛苦留在我們這代就好 我不會讓我的孩子也遭到她的折磨 目前跟她在不同國家生活 不會遇到 當然也不可能讓她有機會傷害我的孩子 我算幸運 成年後就搬出家裡自己生活 已經算是脫離苦海一段時間了 但哥哥因為是兒子 他給自己的壓力則跟我不同 他到現在還無法釋懷母親的種種行為 無法改變自己也無法改變母親 持續活在互相傷害之中 甚至把罪攬在自己身上認為是自己不夠好 傳統觀念給長子的壓力加上他自己的責任感 若不是身為兒子 應該早就崩塌了 理解不等於認同或原諒她的所作所為 只是讓自己好過一些 畢竟日子還要過 ※ 引述《nicbb123 (200420)》之銘言: : 我小時候就常被我媽打 : 幼稚園開始 : 通常都是洗衣棍全身亂棒毒打 : 後來國小5年級時還被拿鐵鎚打 : 頭破血流 : 母親連醫生都沒帶我去看 : 是跟妹妹兩個邊哭邊走在馬路 : 路人帶去附近藥局擦藥 : 然後我認為是受母親暴力行為影響 : 我小時候也曾經會拿棍子打妹妹 : 還有鄰居小孩 : 以上都是國小時期 : 國中之後就會沒被打過了 : 但是我的個性變得也有暴力傾向 : 尤其叛逆期, : 國中時曾經跟媽媽朋友的小弟打架 : 在家一個不高興就會亂摔東西 : 但自從大學後不與母親同住後 : 就沒有暴力傾向了 : 一直到現在30歲了從來沒再亂摔東西過 : 也不會打任何人 : 反而是之前交往對象有摔東西跟推我 : 今天母親罵我是不肖女 : 因為我對她態度很差,指著她鼻子罵 : 吵架起因是我玩她的ipad : 她認為我不尊重她 : 就對我破口大罵 : ok fine, ipad還她 : 但我也頂嘴說她以前 : 好幾次亂拔我電腦插頭害我電腦壞掉 : 還有剪破我好多CD : 摔爛我的cd音響 : 我都沒跟她算 : 為何借一下ipad就要對我這麼兇? : 她就開始無限跳針說我不肖大聲罵她 : 我就火了, : 直接嗆她以前曾經對我家暴 : 憑什麼要我孝順? : 但她說就算家暴,管教失當 : 但也已經把我養大 : 還說我就是壞她才家暴, : 連打這麼狠都還不乖 : 沒有人會站在我這邊 : 難道我不肖就是大罪 : 她家暴就是小事? : 在我看來她當時的暴力行為 : 只是把離婚的情緒發洩在年幼的我身上 : 根本不是在管教,是洩怒 : 真正的管教應該是要先講清楚錯在哪 : 然後不帶情緒施予適當處罰 : 而就因為她有餵飽我到我長大 : 她之前拿我當沙包的行為就可以一筆勾銷嗎? : 我現在對她就要孝順嗎? : 被罵也不能頂嘴這樣? : 補充:我沒虎爛真的是拿鐵鎚 : 我媽也不承認她拿鐵鎚 : 但我記得很清楚,我妹也可作證 : 而且她拿鐵鎚不是只有一次 : 一開始只會打身體 : 那次打到頭一下就頭破血流了! : 可能她知道是鐵鎚不敢太大力吧 : 所幸當時只有皮肉傷 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A500YZ. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.39.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1466704574.A.0C2.html

06/24 02:08, , 1F
看完我都傻眼了
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06/24 02:09, , 2F
只覺得你很M
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我哥才m 她說什麼哥哥都會回「是是是」 而我實在做不到…

06/24 02:12, , 3F
我覺得你很棒:)
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06/24 02:15, , 4F
哥哥眼睛噴掉還是眼「鏡」噴掉?
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抱歉!已更正!

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我沒辦法像你這樣 就算知道父母其實是愛我的吧 我還是
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放不下忘不掉以前的時候
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我也沒忘 只是盡量去理解原因 讓自己不要遺傳這種錯誤 ※ 編輯: claira (118.165.118.96), 06/24/2016 02:24:23

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變態老母養出一家子M子女
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唉 但至少理解後能心理舒服一點

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我理解父母當時壓力很大 可是無法諒解壓力大就可以這
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樣對我
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暴力都是不可取的

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這類似斯德割耳膜嗎?
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謝謝你讓我長知識了!還真的說不定是… 同情後心理會覺得舒服點 畢竟她已經是無法改變了 ※ 編輯: claira (118.165.118.96), 06/24/2016 02:43:30

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照顧且疼愛女兒的孩子,也許也是外公外婆另一種表示
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你媽當身處的環境好轉時,也沒想改善與子女的親子關係
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嗯 或許那也是外公婆對我母親的彌補吧? 我文內沒提到 她規定星期日是家庭日 這個家庭日確實讓我們的相簿多了許多回憶 這樣算嗎? ※ 編輯: claira (118.165.118.96), 06/24/2016 02:47:00

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故意寫諧音怕妳生氣,我是覺得都結婚有孩子了,讓自己的
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孩子在愛的環境下長大才是重點,其他的再說吧
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是啊 必然會盡可能讓她快樂 我的寶寶跟我母親在不同國家 目前是碰不到面 算是可喜可賀(?) ※ 編輯: claira (118.165.118.96), 06/24/2016 02:49:13

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你覺得家庭日的相處真要讓你們關係親密嗎XD 你母親很矛
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盾,愛著孩子?卻忍心傷害,讓自己和孩子都不快樂
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我想她應該有精神方面的疾病了吧 只是那個性不可能願意去看醫生的… 或許還有我不知道的事(?)或許來自父親(?) ※ 編輯: claira (118.165.118.96), 06/24/2016 02:57:16

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感覺你們兄妹都得了斯德哥爾摩症候群
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06/24 05:32, , 18F
不要聽鄉民什麼都斯哥德摩爾,這是療傷的正常歷程
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06/24 05:33, , 19F
之前諮商歷程我也碰過類似議題,但是我不選擇和解
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去同理母親,藉由這行動去饒恕對方和自己,才能放過
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自己,同時釐清事件背後對自己的價值
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但是這歷程是療傷後期,原原po似乎連處理情緒這關都
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還沒過,這個聽不進去也沒有用
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06/24 05:39, , 24F
將自己抽離被害者心態,傷痕才有可能復原的一天
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06/24 05:43, , 25F
每個都精神科醫生動不動就出來斯德哥爾摩=_=
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06/24 08:02, , 26F
太扯了=_=
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謝謝你噓我 我自己也覺得一個人的能耐真的很不可思議

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正常療傷個屁 就是斯德哥爾摩啊
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媽媽抱小孩是多普通的事 就因為有這些創傷
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導致你把他看成天大的恩惠 這哪裡正常?
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我完全沒有要體諒她的意思 只是試圖理解背後可能的原因來讓自己好過 我也覺得她有嚴重的心理障礙 如果她願意去面對去承認自己的困難就好辦了 但以她那個個性…還是別提了… ※ 編輯: claira (223.140.175.182), 06/24/2016 11:13:40

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這不算自欺欺人,原po可能還沒理解到的是傳統長輩在當父母
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及升格當祖輩時態度是會轉變的--很多其實不會當父母的(如
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原po的外公外婆)以打罵將孩子養大,但孩子的心病也養成,
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他們看到之後可能潛意識有害怕、後悔,但不會對被孩子認錯
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,而是在孩子有了下一代時轉變態度,直接補償到孫子身上,
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就以為是有償還過去虧欠孩子的。但事實上並沒有,因為受傷
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了的孩子即便成人甚至生子,他們有很多還是卡住了,對照顧
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子女這塊他們找不到範本,然後又看到以前虐待他們的上ㄧ代
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居然變成疼孫的人,這當中心理狀態不夠成熟的就反而會覺得
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他自己的小孩奪去了他以前應該得到的關愛,不健康的甚至就
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會像原po的媽媽這樣家暴子女了。
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原po所想的可能是雖然媽媽對我很糟,但她以前被虐待得更慘
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,既然這麼慘那就(暫時)不想跟她計較了 以有個已經有下
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一代要養的媽媽而言,現在跟媽媽追究以前她虐待子女的責任
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只是在負擔照顧子女的壓力下再增加更多心理重擔,先放過她
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也放過自己可能已經是原po現在能做最好的方式了。
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但不可諱言,噓原po的其實多少也是在提醒,畢竟原po也沒有
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從媽媽那邊學到怎麼當媽媽,除了要自己摸索之外,在教養的
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過程中ㄧ定會回顧到自己以前的成長過程,所以不單只是要重
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蹈上一代覆轍,還要檢視自己有沒有下意識的模仿行為,這是
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原po在教養下一代時要注意的。
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謝謝翻譯~ 我知道噓的人也是在提醒我不要再陷進去 對我來說即將要面臨的很大的狀況是 如何以正確的方式教育下一代 對於「母親」該有的樣子 以及自己想成為與渴望的母親該有的樣子 都只能從同學朋友或甚是電視裡學習自己喜歡的 我是覺得過與不及都不好 孩子出生後時時刻刻都在檢視自己 深怕一不小心就如詛咒般步上自己母親的模式 壓力甚大 目前只有這種鴕鳥式的釋懷能稍微讓自己喘氣 但只是為了好過一些 也希望孩子不要因為上一代的恩怨 而影響她與外婆的可能的情分

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推太多果然漏很多字
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「避免」重蹈上一代覆轍
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我是覺得不用噓啦 讓自己好過比較重要 不要傷害
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下一代就好
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我非常小心不願步上跟她一樣的路

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看到一半認為一定很正,還真的...
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嗯 她很正 可以放自己母親的照片嗎? http://i.imgur.com/3T6aVTn.jpg
※ 編輯: claira (223.140.175.182), 06/24/2016 13:26:56

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媽媽很漂亮
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同理不是合理化也不是原諒好嗎
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C大藉由同理發現一開始母親是愛自己的難道不是種重要
06/24 14:30, 81F

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的價值嗎?不是每個人都想拋棄親人活下去
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06/24 14:32, , 83F
藉由同理的過程中,C大更能警醒自己不要犯當年母親
06/24 14:32, 83F

06/24 14:32, , 84F
犯下的錯,更能了解自己並控制自己的行為是非常重要的
06/24 14:32, 84F

06/24 14:33, , 85F
同時脫離受害者腳色,才有能量往下走過好自己的人生
06/24 14:33, 85F

06/24 14:34, , 86F
這是非常重要且可貴的療癒過程,絕對不是某病
06/24 14:34, 86F

06/25 02:24, , 87F
推樓上
06/25 02:24, 87F

04/24 14:59, , 88F
好恐怖
04/24 14:59, 88F
文章代碼(AID): #1NR2A-32 (WomenTalk)
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