Re: [討論] 原住民加分制度真的公平嗎?已回收

看板WomenTalk作者 (JJ林俊傑)時間8年前 (2016/02/23 08:21), 8年前編輯推噓14(17推 3噓 50→)
留言70則, 22人參與, 最新討論串9/19 (看更多)
看到底下留言覺得奇特 當初某黨強制規定只能講國語--中文 這樣一堆人也是被迫害不能講既有語言 導致現在一堆人不會講自己母語 一堆人不講也不知道他是哪種族人 是不是客家人會講客語可以加分 閩南人會講台語也可以加分 我同學學測考比我低十幾級分 英文連均標都沒有 他高中為了加分努力背母語 然後推甄上跟我同校的應外系 加分不是不行，要看情況 照留言的一堆邏輯來說 我覺得低收入戶也可以加分 沒有錢補習、回家要幫忙而沒有時間複習 上課因為回家幫忙太累而打盹 這樣完全可以加分不是嗎？ 對了，我爸爸說他以前就被規定不能講 講了會罰站還要掛個牌子還有罰錢 以前那種農業社會一堆刻苦的人 學校還要罰學生錢，我也是醉了 我爸爸又說他還是爽講台語 爸爸偶像就是這樣來的，打倒惡勢力 不知道我現在要是不會講台語能不能加分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.252.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1456186907.A.FE8.html
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02/23 08:23, , 1F
照第一段的邏輯，閩南人當年搶原住民的土地，你說呢
02/23 08:23, 1F
照你的邏輯某黨進來臺灣、以前日本人來臺灣，荷蘭人來臺灣、西班牙人來臺灣都強過土 地，你說呢？ ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 08:26:00
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02/23 08:28, , 2F
對啊，所以原住民加分礙到你了嗎？你在不爽什麼
02/23 08:28, 2F
→
02/23 08:28, , 3F
你覺得你被迫害你但不能加分嘛
02/23 08:28, 3F
ㄜ.....我同意弱勢加分而不是明明不是弱勢加分，但是你好生氣喔，請問你在生氣什麼 ？我發文礙到你了？好像可以不看欸，不要生氣喔～而且我是針對某些留言講又不是針對 原住民 ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 08:31:08
推
02/23 08:37, , 4F
發文，有人推文，再叫人不要看。原PO開大絕啊？！
02/23 08:37, 4F
我是覺得沒差啊，但是他好生氣好像我礙到他一樣，所以為了不讓他生氣只能叫他別看了
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02/23 08:40, , 5F
你自己解答自己的問題了，原住民為了加分，所以他要努力背
02/23 08:40, 5F
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02/23 08:40, , 6F
母語，這樣就有動力保存他們原有的語言了
02/23 08:40, 6F
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02/23 08:41, , 7F
與其說公不公平，不如說這樣對保存原民文化似乎是有用的
02/23 08:41, 7F
對，努力背很好，我也覺得想加分需要有點努力，但是因為有加分而其他放掉，這樣好像 有點奇怪，我曾經也覺得他很厲害會說，他也很努力去學習自己的母語，我有請他教我說 幾句，但是好像考完就忘了。 其實我覺得這個政策不是不好，而是要去改善，對於弱勢團體而不是對於種族來分，有很 多人無法像一般人容易獲取那麼多非知識上或者知識上的東西，可能因為環境而損失很多 ，我覺得這是可以去加分的，而非留言裡某些人就是某一特定族群管他們像不像就是該被 加分，就算他們現在不像也是被迫害成不像，那我覺得現在年輕人很多也被國語文化迫害 成不會說母語好像也該加分一樣的邏輯 ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 08:51:08
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02/23 08:44, , 8F
真要推廣就應該一致啊，通過各族語言認證的都能加分，不再
02/23 08:44, 8F
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02/23 08:44, , 9F
限制於血統。偏遠弱勢有額外加分
02/23 08:44, 9F
我是覺得語言不用加分啦哈哈哈 但是弱勢覺得很需要 他們所獲得的資源真的少太多了 我文章只是想照某些邏輯講而已啦 不是真的想討加分
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02/23 08:50, , 10F
很難抓到誰是真的需要加分誰是裝的 所以政府寧願多給
02/23 08:50, 10F
所以我覺得不應該以種族來分 而是需要用別的改善方法 ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 08:54:00
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02/23 08:52, , 11F
不應該為了保存語言 而造成其它的不平等。客語也沒這樣搞
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02/23 08:52, , 12F
台語也可以這樣搞嗎?
02/23 08:52, 12F
當然不行啊 所以我才覺得應該是要針對弱勢而非某族群 針對族群的話 就有每個族群都有被迫害過 每個人都加分好了的感覺
推
02/23 09:02, , 13F
看到這就想到 之前統測有個原住民 加分加到超過總分7
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02/23 09:02, , 14F
00 傻眼
02/23 09:02, 14F
他只是自己不管在學業還是母語上都有努力啊 總比只為了加分短暫記住一下的人好
推
02/23 09:03, , 15F
好啦原住民在學率是漢人的一半，這樣講給你聽不知道有
02/23 09:03, 15F
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02/23 09:03, , 16F
沒有比較爽。加分的問題不是什麼公不公平，而是你就算
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02/23 09:03, , 17F
讓原民加分，實際上對他們族群的幫助仍然很有限，重建
02/23 09:03, 17F
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02/23 09:03, , 18F
原民文化教育經濟體系才是重點。原民進入高等教育能幫
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02/23 09:03, , 19F
助校園多樣化，但是原民目前在校園社會的處境還是「要
02/23 09:03, 19F
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02/23 09:03, , 20F
更像漢人不然沒人聽我們說話」，學校跟社會本身如果沒
02/23 09:03, 20F
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02/23 09:03, , 21F
辦法有包容多元的環境，加再多分送再多原住民進大學也
02/23 09:03, 21F
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02/23 09:03, , 22F
只是讓他們變得更接近漢人而已。（何況他們超過一半可
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02/23 09:03, , 23F
能都還沒辦法在學校待到最後）
02/23 09:03, 23F
我覺得你有很嚴重的種族劃分 我最主要的是想對弱勢照顧 而非什麼種族因為怎樣所以怎樣 這樣你有沒有比較開心我不是針對原住民而是針對這個政策而開心呢？ ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 09:13:40
推
02/23 09:09, , 24F
眼紅就說嘛 扯低收入戶 講台語的這麼多 大家全部都加
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→
02/23 09:09, , 25F
分 依你的實力也是上不了吧
02/23 09:09, 25F
我上不上得了連我也不知道 你怎麼那麼肯定我上不了呢？ 我只是覺得他們有很多人所獲取的資源相對少很多 與其針對種族加分倒不如針對弱勢
→
02/23 09:09, , 26F
漢人化還是現代化？漢人改變的有比較少？
02/23 09:09, 26F
推
02/23 09:11, , 27F
這系列回文要開始秀眼紅的下限了嗎 低收入戶有低收入
02/23 09:11, 27F
→ yamiyo666: 戶的補助 原民有原民自己的福利 為什麼這麼愛混為一談 02/23 09:11 補助跟加分一樣嗎？ 他們可能獲取的資源一樣少 你自己一直覺得我眼紅也是秀下限吧 明明就說針對某些留言了 ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 09:19:05
→
02/23 09:18, , 28F
大概是不太了解 這些事情的邏輯Orz
02/23 09:18, 28F
推
02/23 09:18, , 29F
啊所以你的意思是低收入戶全部加分就好嗎？:D
02/23 09:18, 29F
不不不 我覺得要改善 但是我實在沒那麼厲害可以講出非常好的辦法 我主要是覺得要針對弱勢這個想法而已 而且我知道有些低收非真的低收 ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 09:21:25
→
02/23 09:24, , 30F
我愛樓下
02/23 09:24, 30F
我就是樓下 我也愛你
推
02/23 09:27, , 31F
?
02/23 09:27, 31F
我贏了
推
02/23 09:29, , 32F
你的弱勢是什麼？有的人是文化弱勢有的人是經濟弱勢，
02/23 09:29, 32F
→
02/23 09:29, , 33F
補助弱勢本來就不是推人出來審條件看戶頭給錢給糖給分
02/23 09:29, 33F
→
02/23 09:29, , 34F
數就好的，如果不去討論造成弱勢的脈絡是什麼，這些弱
02/23 09:29, 34F
→
02/23 09:29, , 35F
勢又用什麼方式呈現，結果就會像原民加分一樣，方法簡
02/23 09:29, 35F
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02/23 09:29, , 36F
單粗暴起爭議又不一定有效。
02/23 09:29, 36F
我覺得你講得好有道理哦！ 這些我真的沒想到 所以我真的覺得這件事情應該有很大的改善空間 我也不能跟你討論哪種最好 因為我覺得我不厲害 感覺要改善需要很多人出來討論以後找到一個相對而言比較好的辦法 ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 09:34:43
推
02/23 09:43, , 37F
低收入戶學生進去之後還是沒時間唸書，這樣結果還不是一
02/23 09:43, 37F
→
02/23 09:43, , 38F
樣成績很爛???
02/23 09:43, 38F
推
02/23 09:49, , 39F
支持這政策 但是每年或每幾年要複檢 不然取消不得在申
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→
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請
02/23 09:49, 40F
推
02/23 09:56, , 41F
非常公平
02/23 09:56, 41F
噓
02/23 10:02, , 42F
你說弱勢，但是部分族群的弱勢如果成為普遍現象，那就
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→
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是該族群真的相較其他人真的是弱勢啊…?
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→
02/23 10:19, , 44F
或許應外系的學校都學店吧，難怪會有這種文化素養低落的
02/23 10:19, 44F
推
02/23 10:36, , 45F
我直說 加分妳也上不了 這種滿滿嫉妒的回文 有辦法跟廣
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02/23 10:36, , 46F
大的台語人口競爭嗎
02/23 10:36, 46F
我覺得你好奇怪喔 明明就是你自己用你的思想想我 還要硬扣上我帽子 我直說 你這種用本身思想想別人的人只會覺得大家都是壞人
推
02/23 10:45, , 47F
WN大地圖砲開太大囉
02/23 10:45, 47F
→
02/23 11:01, , 48F
考完母語就忘記基本上很難，母語認證不像你以為的那麼簡單
02/23 11:01, 48F
那我遇到的那個應該是特例 可能只有他把母語當考試在讀
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02/23 11:01, , 49F
除了會聽還要會羅馬拼音跟說
02/23 11:01, 49F
抱歉我不小心刪到時間 有誤再跟我說一下
→
02/23 11:03, , 50F
加分難道就會幫助保留文化嗎？
02/23 11:03, 50F
→
02/23 11:04, , 51F
被加分的人該不會只享受加分而不承擔文化傳承的責任
02/23 11:04, 51F
→
02/23 11:04, , 52F
吧？
02/23 11:04, 52F
→
02/23 11:06, , 53F
文化弱勢的應該要經由基礎教育教導他們靠自己努力爭
02/23 11:06, 53F
→
02/23 11:06, , 54F
取想要的結果吧，而不是靠個莫名其妙的加分特權
02/23 11:06, 54F
噓
02/23 11:11, , 55F
樓上就是『把你們當人看』的標準示範
02/23 11:11, 55F
推
02/23 11:15, , 56F
身為台語人口之一 我真的覺得台語人口佔絕大多數的台灣
02/23 11:15, 56F
→
02/23 11:15, , 57F
好像什麼都不能包容 我以前只覺得打外省人就算了 現在
02/23 11:15, 57F
→
02/23 11:15, , 58F
連原民都不能容忍。。。我們到底怎麼了
02/23 11:15, 58F
推
02/23 12:42, , 59F
樓樓上就是『無法反駁就戴你帽子』的標準示範
02/23 12:42, 59F
推
02/23 12:43, , 60F
同意S9 保存語言是一回事，加分是一回事。
02/23 12:43, 60F
→
02/23 12:43, , 61F
然後這和包不包容有什麼關係呢？
02/23 12:43, 61F
→
02/23 12:47, , 62F
我覺得加分只是給年輕輩學母語的誘因，之後怎樣就再說，畢
02/23 12:47, 62F
→
02/23 12:47, , 63F
竟政府能操作大概也只到這種程度
02/23 12:47, 63F
對啊 所以覺得應該是要改善這個方案而不是刪除這個方案
噓
02/23 13:46, , 64F
番就是愛加分，為了加分還改姓
02/23 13:46, 64F
你是打香港麻將算番的嗎？ ※ 編輯: jjyn (1.173.252.136), 02/23/2016 15:54:34
→
02/24 00:29, , 65F
有些原民早就搬到平地了生活有些還過得比一般人好只
02/24 00:29, 65F
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02/24 00:29, , 66F
是不愛讀書拼命背母語還可以加分 當認真讀書的人在
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02/24 00:29, , 67F
幹嘛 憑什麼加分呵呵呵
02/24 00:29, 67F
推
08/02 14:10, , 68F
推 我朋友(原住民)住在大安區高級大廈，我住在新店
08/02 14:10, 68F
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08/02 14:10, , 69F
偏僻地區 她背母語加分QQ我只能好好幾個單字 不過最
08/02 14:10, 69F
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08/02 14:10, , 70F
後她還是被我海放 ㄎㄎ
08/02 14:10, 70F
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