Re: [討論] 男女版被噓爆的那篇

看板WomenTalk作者 (酒窩攻擊──！)時間10年前 (2013/09/11 14:44), 編輯推噓45(45推 0噓 33→)
留言78則, 42人參與, 最新討論串24/41 (看更多)
這篇是離題閒聊文 XDD 我想分成幾個部份來聊聊（因為我國文差不擅長銜接段落） ------ （一） 我試著想像一下碰到同樣情況會如何處理。 如果我是男方，我也不想結了，因為感覺不對呀 即使我本該好好解釋：「這是非常時期、我媽媽只是短暫需要照顧、同住一年就好」 但看到另一半問都沒問就馬上跳起來指責我們計畫生變，我也會超──不爽。 另一方面也笑了一下：「誰說男人不在乎感覺的？XD」 （二） 至於「我媽就是你媽」，我倒完全不認同，也不會用同樣標準對待另一半。 但這不是雙方父母各自顧的意思， 而是要清楚知道：另一半願意支持你，是因為他愛你，不是真的把你父母當家人。 就像男生追女生時願意付約會錢，是因為喜歡你，不是真的想付錢。 女生如果真的以為男生本來就該養她，那不就是大家最討厭的公主病了嗎？ 同理，伴侶願意照顧另一半的雙親，是因為愛，不是真的想照顧。 如果你以為伴侶本來就應該照顧親生父母以外的長輩， 這種理所當然的態度絕對會引起反彈啊！ （三） 講到性別上的照顧責任， 我沒有獨子又單親的相熟朋友，所以不太清楚他們的相處模式， 只能依照自己、男友和身邊朋友的經驗來看。 女兒在家會不會和媽媽擁抱？我會。我還會幫我媽刷背。 女兒在家會不會和爸爸擁抱？我也會。 兒子在家會不會和媽媽擁抱？我弟弟不太會。洗澡什麼當然不可能XD 兒子在家會不會和爸爸擁抱？我弟弟也不會。 所以若今天我媽出事，一定是我在肢體上的照顧比較多， 我弟是沒辦法的，更不用說我未來老公了。 不是他們沒心，只是因為我和媽媽都是女生，肢體上的接觸非常理所當然。 我覺得這個社會本來就不太鼓勵男性和伴侶以外的人做比較親密的肢體接觸， 尤其是男性對男性。 即使是同一家人，女兒和兒子對父母的肢體接觸都會有差了， 何況再多一對父母呢？ 所以換成我婆婆出事，會是我老公親身照顧嗎？ 其實若婆婆真的把我當女兒看待，那…就是我照顧了沒錯啊因為都女生嘛XDDDDD （當然婆婆自己的女兒更優先才對，但我男友只有哥哥） 換成我爸爸出事，會是我老公照顧嗎？ 也不會啊，我爸和自己兒子的肢體接觸都不多了，還讓別人的兒子來照顧他？ 所以絕對是我或我弟弟來照顧，可是我和我爸的接觸又比我弟和我爸的接觸多XD 以上看來，我的情況確實會得到「女生去照顧」的結論… 但這一點不能說我弟弟和我男友沒有心， 只是他們不習慣，做起來他們尷尬長輩也尷尬。 我可以體諒（包括體諒長輩），所以我願意去當親身照顧父母與公婆的角色， 弟弟和老公就去負擔其他責任，比如賺錢跑腿等等。 照顧本來就不是只有肢體接觸才算數 雖然他們做不到肢體接觸，在旁邊陪著聊天也好。 不過這邊又回到第一段，我可以體諒是因為我愛他們， 不是我身為女生本來就該做的責任。 P.S: 我也知道很多人家中的相處模式不是這樣， 　　 我認識會和媽媽手牽手逛街的男生朋友，也認識和媽媽完全不說話的女生朋友 　　 不過這些都是我身邊的少數案例。 　　 而且我也只是說明肢體接觸的部分，我家感情也很好，肢體接觸少不代表感情不好XD 另外，這邊是指如車禍受傷等需要基本照顧的部分， 若是阿茲海默症等症狀，還是建議找養護或看護，尋求專業的幫忙。 （四） 第四段分享我外婆的現況。 我以前在推文中提過兩三次，藉此好好地分享一下，也是我未來年老的理想生活。 （理想的意思是還有很多條件要努力達成XDDD） 我外公已經過世快要十年了，我外婆也獨居快十年了， 腿不好，每天要花很多時間出門走路，每周都得去醫院， 說不定比BG原文的男主角媽媽更辛苦。 但是，她依然不願意搬來我們家或阿姨家長住。 （這是從她的角度來說，所以不討論我們想不想搬去她家，現實狀況也不允許） 因為她在老家有非──常多好朋友。 她樂得天天跑市場買菜和大家寒暄，下午到咖啡廳與三五老人家聊天， 這群老人家中有獨居的、有住安養院的、有大家庭、有兩位都單身一起住的、 也有人一把年紀養小三（XD）或由外籍看護推輪椅過來。 我們則是天天打電話回去聊天就好，外婆會拉著我或媽媽（我弟和爸爸不用orz） 講長達半小時的電話，她講完就滿足了，睡覺。 每隔兩周我就會去看她一次，穿得漂漂亮亮讓她炫耀給其他朋友看， 帶些適合老人家的好入口的點心、陪她去看躺在床上不良於行的朋友。 這一天我從早上就會記得別吃飯，因為整天下來會被老人家們塞一堆東西XDrz 我從外婆身上學到， 自己的人生最後還是要自己過，不管幾歲，都要有自己的交友圈。 和子女感情再好，那都是子女，會有子女不能頂嘴不能和長輩意見不合的威權， 子女就是子女，很難和長輩變成地位平等的朋友。（能變成朋友的我都很佩服） 所以坦白說， 我不會接受單親獨子並說「未來」要跟父親或母親「相依為命」的人作為伴侶… 除非有經濟上不得不為的困境， 但若是情感上的依靠，我會覺得這是個人的責任。 當然我也是這樣要求自己的。 短期的受傷需要人陪很ok，長期的話就不一樣了。 寂寞和孤苦本來就只能自己排解，交友是人從幼稚園開始就在學習的課題， 沒有道理六十歲之後就可以捨棄。 雖然大家常說老人家就像小孩，人生越活越回去， 那麼做子女的就更該早早幫父母安排交際圈啊！ 爸媽活得像小孩，不代表我們像小孩吧orz 我媽現在五十歲，家管，我常常鼓勵她去參加社區活動，就算是到公園遛狗也好。 回想一下爸媽若看到自己小孩都上小學了還沒朋友，不會擔心嗎？ 那為什麼子女不擔心自己的爸媽沒朋友，還想陪爸媽相依為命一輩子？ 這是價值觀的差異，不是性別或傳統的問題。 我認為結婚是建立一個新家庭，不是找人加入自己原本的家庭或你去加入對方家庭。 明明知道自己的條件是單親、獨子，就該早早和父母討論未來， 想和父母相依為命，那就不適合建立新家庭。（若找得到願意加入的對象也很好） 也有人的觀念是結婚是兩個家族的結合，當然做得到的話很好， 只是我到現在還是不曉得當雙方父母都有子女陪伴需求時該怎麼做， 讓兩邊父母住在一起嗎？@_@a （結論） 綜合以上 我願意為了男性家人和伴侶去親身照顧長輩； 我願意在必要時短期和公婆同住並擔起親身照顧的工作（洗澡等等）； 我願意出錢請看護照顧有需求的雙方父母。 但 我做不到把沒有生養我的父母當另一對父母，最多就是敬愛的長輩； 我不願意和自己的父母長期同住； 我不願意和公婆長期同住； 我不願意接受會說出「我媽就是你媽」、「我要和我媽相依為命」的人當伴侶。 我不覺得這些有矛盾 XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.64.64
推
09/11 14:47, , 1F
最推你！！我也覺得根本沒那麼矛盾
09/11 14:47, 1F
→
09/11 14:48, , 2F
有些人把話說的太死了
09/11 14:48, 2F
推
09/11 14:49, , 3F
推這篇~~ 你幫我講完了XD
09/11 14:49, 3F
→
09/11 14:50, , 4F
樓上握手XD
09/11 14:50, 4F
推
09/11 14:50, , 5F
推。不過我想最原PO沒有想這麼多，況且都退婚了囧
09/11 14:50, 5F
推
09/11 14:50, , 6F
推~這件事真的不是非黑即白的~
09/11 14:50, 6F
推
09/11 14:51, , 7F
推你!
09/11 14:51, 7F
推
09/11 14:52, , 8F
推 不願意接受會說出「我媽就是你媽」
09/11 14:52, 8F
→
09/11 14:52, , 9F
sharon(握) 其實之前都沒有討論過這些也不適合結婚啦...XD
09/11 14:52, 9F
→
09/11 14:53, , 10F
我媽就是我媽 你媽還是你媽 這才是應該的啊XD
09/11 14:53, 10F
推
09/11 14:54, , 11F
推！
09/11 14:54, 11F
推
09/11 14:54, , 12F
推～就是這樣～
09/11 14:54, 12F
推
09/11 14:59, , 13F
推
09/11 14:59, 13F
推
09/11 15:00, , 14F
推~
09/11 15:00, 14F
→
09/11 15:00, , 15F
跟妳的想法很類似XD
09/11 15:00, 15F
推
09/11 15:02, , 16F
同意～本來事情就不是只有二分法。
09/11 15:02, 16F
推
09/11 15:03, , 17F
我喜歡這篇~
09/11 15:03, 17F
推
09/11 15:03, , 18F
男:[一起住，其他方案不考慮]
09/11 15:03, 18F
→
09/11 15:03, , 19F
女:[請看護，其他方案不考慮]
09/11 15:03, 19F
→
09/11 15:03, , 20F
兩人都硬，就爆炸了
09/11 15:03, 20F
炸一炸也好啊XD
推
09/11 15:06, , 21F
推推推 大家都能夠好好表達 圓圓滿滿
09/11 15:06, 21F
推
09/11 15:07, , 22F
再給妳外婆一個推 勉勵自己以後也變成這樣的長輩
09/11 15:07, 22F
推
09/11 15:11, , 23F
推這篇 我媽=我媽 你媽=你媽 ；你媽≠我媽
09/11 15:11, 23F
推
09/11 15:12, , 24F
推你
09/11 15:12, 24F
推
09/11 15:12, , 25F
本來就是，婆媳不要翻臉我就覺得很好了，相處得好要謝天
09/11 15:12, 25F
我連跟我媽都無法交心了orz 有時候還真的挺羨慕一些可以輕而易舉地要求要伴侶和父母同住的板友的…XD 這表示他在家過得很幸福
推
09/11 15:13, , 26F
那...另一半不願意支持你 基本上~他也沒多愛你吧~
09/11 15:13, 26F
推
09/11 15:15, , 27F
是啊，我覺得這樣才符合現實情況吧～
09/11 15:15, 27F
推
09/11 15:15, , 28F
後面結論說的真是好!!!
09/11 15:15, 28F
推
09/11 15:26, , 29F
推心態!不過我覺得"我媽=你媽"只是語病而已 不是事件核心
09/11 15:26, 29F
→
09/11 15:26, , 30F
不用也不該窮追猛打
09/11 15:26, 30F
因為看到不少推文在重複這一句嘛XD 但其實我個人覺得這句話很不尊重對方父母…不知道有沒有人跟我想的一樣orz||| 明明沒有生養過對方，怎麼可以拿來相提並論啊……
推
09/11 15:33, , 31F
我也覺得沒有矛盾，有時候就只是愛烏及屋這樣而已
09/11 15:33, 31F
推
09/11 15:33, , 32F
推!!
09/11 15:33, 32F
→
09/11 15:33, , 33F
"我媽=你媽"&"我爸媽人很nice"都是讓女人很敏感的話XD
09/11 15:33, 33F
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09/11 15:33, , 34F
推這篇~
09/11 15:33, 34F
→
09/11 15:33, , 35F
"我愛你所以我願意做這些事情"，這樣很單純
09/11 15:33, 35F
推
09/11 15:35, , 36F
推
09/11 15:35, 36F
→
09/11 15:36, , 37F
是一時衝動的語誤還是真的如此想只有天知道了
09/11 15:36, 37F
推
09/11 15:36, , 38F
推推。其實最後根本會落到媳婦身上，說什麼腦補根本天真。
09/11 15:36, 38F
我不敢肯定啊，BG那篇的線索不多。 我覺得奇怪的是，車禍受傷應該只要暫時同住就好了， 怎麼搞得好像要住一輩子似的@＿@a
→
09/11 15:36, , 39F
反正我看當事人也不會上來看了
09/11 15:36, 39F
推
09/11 15:41, , 40F
推你,做事情不是只有二分法,很多都可以討論的
09/11 15:41, 40F
→
09/11 15:45, , 41F
推
09/11 15:45, 41F
推
09/11 16:08, , 42F
推 我覺得不需要把話說死 因為很難下台><
09/11 16:08, 42F
推
09/11 16:11, , 43F
推外婆，我老年也想跟妳外婆一樣
09/11 16:11, 43F
推
09/11 16:29, , 44F
推這篇
09/11 16:29, 44F
→
09/11 16:36, , 45F
是要住一輩子吧 不是討論婚後同住嗎 只是起源是車禍
09/11 16:36, 45F
很困惑吧， 把媽媽車禍要復健這一行拿掉，對話看起來很像是討論要住一輩子啊。 但是大家替男方說話時，又會強調男方母親只是暫時需要照顧， 兩邊講的完全不一樣XD
推
09/11 16:43, , 46F
沒有吧 無法肯定
09/11 16:43, 46F
→
09/11 16:44, , 47F
就資訊不足 大亂鬥
09/11 16:44, 47F
真的是大亂鬥…
推
09/11 16:47, , 48F
如果是短期同住又不用女友照顧 幹麻要女友同住@_@
09/11 16:47, 48F
是說，晚半年一年再結婚不就好了嗎orz 不過也好啦剛好有這個事件發生讓彼此看清價值觀差異。
推
09/11 16:48, , 49F
之前因緣際會認識幾個老媽媽，80幾歲了另一伴過世後，都自己
09/11 16:48, 49F
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09/11 16:49, , 50F
去找養老院，還邀約一起住，他們也都是有兒女的
09/11 16:49, 50F
→
09/11 16:56, , 51F
回水大 男方是希望女方跟自己一起住吧 夫婦希望跟另一半一起
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09/11 16:56, , 52F
住不是很正常嗎?
09/11 16:56, 52F
推
09/11 17:07, , 53F
覺得很困惑+1 以照顧為理由同住，怎麼想都應該是「需要照護
09/11 17:07, 53F
→
09/11 17:08, , 54F
的那種，但看文章又覺得不是，總覺得男生那些話像開了空頭
09/11 17:08, 54F
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09/11 17:08, , 55F
支票一樣
09/11 17:08, 55F
推
09/11 17:11, , 56F
我覺得是文章資訊太不足了..
09/11 17:11, 56F
推
09/11 17:14, , 57F
就看事實可推論 男生不需要多一個人照護也ok阿!結婚前:
09/11 17:14, 57F
→
09/11 17:14, , 58F
男生顧自己媽;現在退混了:男生依舊自己照顧媽媽
09/11 17:14, 58F
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09/11 17:15, , 59F
(退婚) 只是 要離開家裡放獨居受傷老母多少不放心吧?
09/11 17:15, 59F
推
09/11 17:17, , 60F
只是希望一起住都不肯了 哪裡能奢望照護阿
09/11 17:17, 60F
推
09/11 17:17, , 61F
兩個人互相的心理支持也有吧。
09/11 17:17, 61F
→
09/11 17:24, , 62F
所以是同住問題還是復元問題，我一直想搞清楚男生突然變了
09/11 17:24, 62F
→
09/11 17:25, , 63F
最主要是哪種問題~對應解決方法不同
09/11 17:25, 63F
推
09/11 17:25, , 64F
大推這篇 超討厭什麼我媽就是你媽
09/11 17:25, 64F
推
09/11 18:39, , 65F
男生肢體接觸真的很避諱 不管男對女還是男對男都一樣
09/11 18:39, 65F
對啊！男板也常常看到有人發文說和父親不親近， 所以如果男友/老公有這樣的困擾，跟我說明的話我很願意幫忙。 我覺得這可能是一部分女生會忽略的點。
→
09/11 18:41, , 66F
我們家都男生在顧，男生力氣比較大，其他人不能出力就出
09/11 18:41, 66F
→
09/11 18:41, , 67F
我(男)可以和男性朋友或家人一起洗澡 但說幫他洗是
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→
09/11 18:41, , 68F
錢或跑腿，我媽就是負責跑補助申請甚麼的
09/11 18:41, 68F
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09/11 18:41, , 69F
絕對不可能 大多數都是回請女朋友.老婆.媽媽幫忙
09/11 18:41, 69F
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09/11 18:42, , 70F
男的可以幫忙抬進浴室 但要男生幫忙洗很多人都會抗拒
09/11 18:42, 70F
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09/11 18:43, , 71F
不管是被洗的 還是要洗人的
09/11 18:43, 71F
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09/11 18:45, , 72F
男生就幫忙抬上床.抬進浴室 這種差事
09/11 18:45, 72F
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09/11 18:57, , 73F
覺得問題可能在mickey說的 單純出力可以
09/11 18:57, 73F
推
09/11 20:48, , 74F
大推特推這篇 論點清晰
09/11 20:48, 74F
推
09/11 21:09, , 75F
大推此篇
09/11 21:09, 75F
推
09/11 21:31, , 76F
確實~~~
09/11 21:31, 76F
※ 編輯: inking 來自: 114.44.250.109 (09/11 21:36)
推
09/11 22:55, , 77F
有些男生照顧人會很彆扭，這個要慢慢調適 XD
09/11 22:55, 77F
推
09/11 23:10, , 78F
天啊 超推!!!!
09/11 23:10, 78F
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