[討論] 明智光秀並未參加長篠之戰

看板WarringState作者 (司任平)時間1月前 (2024/03/18 22:28), 編輯推噓22(22推 0噓 46→)
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雖然在一些通說裡明智光秀有參加長篠之戰，甚至出現在布陣圖之中，可是學者平山優就 考據出，明智光秀根本沒有參加長篠之戰此一狀況，從史料來看，織田方的信長公記確實 沒有提及明智光秀參加了長篠之戰，反觀是甲陽軍鑑中出現了明智光秀的名字。 https://i.imgur.com/4ZIov8D.jpg
平山優指出這是甲陽軍鑑明顯的誤記，這也導致學者高柳光壽等人長期在長篠之戰的布陣 圖等相關資料中添入了明智光秀的名字。那明智光秀當時在何處呢?參考平山優提出的史 料兼見卿記顯示，明智光秀是留在近江，並沒有前往參戰。 https://i.imgur.com/MDq9ioS.jpg
在兼見卿記中寫明了，吉田兼見本人在五月二十四日時前往近江坂本還見到了明智光秀， 而參考信長公記，織田信長率領的織田軍是到五月二十五日才到美濃 https://i.imgur.com/g9rICbO.jpg
由此可見，五月二十四日出現在近江坂本城的明智光秀並未參加長篠之戰，平山優以此做 出了相應的推論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.246.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1710772121.A.430.html
推
03/19 06:46, 1月前 , 1F
不知看哪本的敘述說幸好有明智光秀的鐵砲隊，信長的防線
03/19 06:46, 1F
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03/19 06:46, 1月前 , 2F
才沒被沖垮。^^
03/19 06:46, 2F
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03/19 09:36, 1月前 , 3F
某本科普吧
03/19 09:36, 3F
推
03/19 10:26, 1月前 , 4F
光秀麾下的鐵炮隊參戰 不影響他人不在長篠現場阿...
03/19 10:26, 4F
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03/19 11:35, 1月前 , 5F
另有要事 找家臣代打也是很合理的...
03/19 11:35, 5F
推
03/19 13:32, 1月前 , 6F
只要當大河劇主角 每場戰役都會在現場
03/19 13:32, 6F
推
03/19 13:38, 1月前 , 7F
因為甲陽軍鑑說有>織田在長篠用鐵炮打敗武田>光秀又是織
03/19 13:38, 7F
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03/19 13:39, 1月前 , 8F
田方鐵炮名人>所以應該是真的有<<<看起來很像是這種感覺
03/19 13:39, 8F
推
03/19 15:05, 1月前 , 9F
推推
03/19 15:05, 9F
推
03/19 19:01, 1月前 , 10F
五月十五日，明智光秀還在坂本城招待島津家久，沒有參戰
03/19 19:01, 10F
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03/19 19:01, 1月前 , 11F
的可能性確實很大
03/19 19:01, 11F
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03/19 19:27, 1月前 , 12F
所以五月14.15跟24這三天，明智光秀都在京都近江一帶
03/19 19:27, 12F
推
03/19 21:23, 1月前 , 13F
順便把明智長篠居功怨恨說清除，不錯。
03/19 21:23, 13F
推
03/20 00:43, 1月前 , 14F
推個
03/20 00:43, 14F
推
03/20 02:46, 1月前 , 15F
長篠日記也有寫，但它同樣也是信憑性低的疑似江戶作
03/20 02:46, 15F
推
03/20 11:26, 1月前 , 16F
我還是認為有，以長篠動員的鐵砲數量之多來看，近畿的明智軍團
03/20 11:26, 16F
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03/20 11:27, 1月前 , 17F
沒道理沒派出主力參戰，我認為最多就是像C大說的，光秀本人沒
03/20 11:27, 17F
推
03/20 11:27, 1月前 , 18F
假設5月16日從坂本出發坐船到長浜，然後走東海道，小規
03/20 11:27, 18F
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03/20 11:27, 1月前 , 19F
模騎兵行軍要在19日到設樂原，然後休息一天，在21日投入
03/20 11:27, 19F
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03/20 11:27, 1月前 , 20F
戰鬥不是不可能，但很難想像戰後有必要立刻又日夜兼程強
03/20 11:27, 20F
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03/20 11:27, 1月前 , 21F
行軍，在不到三日內趕兩百公里路回到坂本
03/20 11:27, 21F
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03/20 11:28, 1月前 , 22F
去，但軍團的鐵砲隊有隨信長本隊出陣。不過我還是更贊同光秀有
03/20 11:28, 22F
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03/20 11:28, 1月前 , 23F
到現場。另外n大的推論有個盲點：戰國時的行軍不一定是指揮官
03/20 11:28, 23F
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03/20 11:29, 1月前 , 24F
與大軍隨行，秀吉大返還時他本人也是脫離本隊也抵達姬路
03/20 11:29, 24F
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03/20 11:29, 1月前 , 25F
此外，指揮官的武士常常有政務要忙，所以單獨脫離戰陣屢見不鮮
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03/20 11:30, 1月前 , 26F
近畿軍團主力軍隨信長出發、光秀接待完在個人出發沒啥問題
03/20 11:30, 26F
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03/20 11:32, 1月前 , 27F
總之，以長篠的規模來看，近畿軍團缺席實在不合道理
03/20 11:32, 27F
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03/20 12:40, 1月前 , 28F
明智光秀又不是率領整個近畿軍團
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03/20 12:41, 1月前 , 29F
剛打完高屋城，近畿方向確實需要留人鎮守啊
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03/20 12:45, 1月前 , 30F
近畿方向出動的代表是原田直政啊
03/20 12:45, 30F
推
03/20 12:59, 1月前 , 31F
03/20 12:59, 31F
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03/20 13:01, 1月前 , 32F
六月四日付光秀寫給奥村源内的書信中，羨慕源内在「東国」
03/20 13:01, 32F
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03/20 13:02, 1月前 , 33F
的「高名」，這一般都是指武名，而東国的敵方＝武田
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03/20 13:04, 1月前 , 34F
所以學者推定此書狀的年份為天正三年，東国高名為長篠之戰
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03/20 13:05, 1月前 , 35F
若上述推測正確的話，能當成光秀沒參加長篠之說附加證據
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03/20 13:07, 1月前 , 36F
另外目前只有光秀沒參戰相關的史料，而有參戰的史料從缺
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03/20 13:09, 1月前 , 37F
就連一九世紀狩野養信畫的長篠合戦図屏風裏也沒有光秀出場
03/20 13:09, 37F
推
03/20 18:29, 1月前 , 38F
掌控整個近江真的很方便 有
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03/20 18:29, 1月前 , 39F
種打通交通全線的感覺
03/20 18:29, 39F
推
03/20 19:26, 1月前 , 40F
因為是交通要道 很多路線的交集處
03/20 19:26, 40F
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03/20 20:39, 1月前 , 41F
漏了一點，兼見卿記天正三年五月二十四日條，光秀還向兼見
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03/20 20:40, 1月前 , 42F
展示了信長寄來的「御折帋(紙)」，這封信很可能是長篠戰報
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03/20 20:52, 1月前 , 43F
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03/20 20:53, 1月前 , 44F
日記的內容很明確，光秀是收到信長送來的戰報
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03/20 21:01, 1月前 , 45F
依種種跡證很難認為光秀有參戰，我個人感覺5個9沒有
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推
03/20 22:40, 1月前 , 46F
大概是光秀沒去，但下面的鐵砲隊都被寄騎武將帶去長篠
03/20 22:40, 46F
推
03/21 11:14, 1月前 , 47F
我是覺得如果光秀只帶侍衛隊小規模騎馬行軍，考量沿途都
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03/21 11:14, 1月前 , 48F
是織田德川核心區域，安全有保證且道路狀態應該也有維護
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03/21 11:14, 1月前 , 49F
，兩百公里只需要兩日是沒問題的，所以5/16出發，5/18著
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03/21 11:14, 1月前 , 50F
陣，5/21参戰，5/24回城都辦得到，只是参戰很合理，但戰
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03/21 11:14, 1月前 , 51F
後可能連首實檢報功都不參加，馬上急行軍回去，是否有這
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03/21 11:15, 1月前 , 52F
種必要性?這年光秀至少也40過半了，太拼了吧
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推
03/21 13:24, 1月前 , 53F
這樣看下來的確比較像与力或寄騎帶明智的部分軍隊去參
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03/21 13:24, 1月前 , 54F
加當然會插明智的旗，對方就以為明智有到，而明智本人
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03/21 13:24, 1月前 , 55F
在近畿辦公務這樣
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推
03/22 00:47, 1月前 , 56F
明智左馬介帶隊
03/22 00:47, 56F
推
03/22 11:23, 1月前 , 57F
在跟島津家拼酒沒空
03/22 11:23, 57F
推
03/22 11:58, 1月前 , 58F
就借鐵砲名人的名字,然後明智隊只要有光秀親信帶就行了.
03/22 11:58, 58F
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03/22 16:29, 1月前 , 59F
2天是不可能的 江戸時代的繼飛腳接力180km都要3天
03/22 16:29, 59F
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03/22 16:31, 1月前 , 60F
大身武將也不可能長途一行純騎馬，一定會有步行隨從
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03/22 16:33, 1月前 , 61F
而且就算以馬的速度計，也不能忽略休息、換乘及當時的路況
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03/22 19:55, 1月前 , 62F
我算錯了，16日出發18日抵達是花3天而不是2天
03/22 19:55, 62F
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03/22 21:59, 1月前 , 63F
就算是純馬隊 馬也沒有辦法在載人的狀況下連續跑幾天...
03/22 21:59, 63F
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03/22 22:30, 1月前 , 64F
馬會累的 古代驛站是不斷換馬才能快速傳遞
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03/22 22:30, 1月前 , 65F
真正長程行軍 反而是人要等馬
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推
03/22 22:33, 1月前 , 66F
古代蒙古軍那種是一人有超過一騎換馬騎乘讓馬休息才能做
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03/22 22:33, 1月前 , 67F
到所謂的奔襲 正常軍隊做不到
03/22 22:33, 67F
推
03/24 16:17, 1月前 , 68F
明智左馬介參戰
03/24 16:17, 68F
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