Re: [討論] 想問信長天下統一之志

看板WarringState作者eli5816459 (司任平)時間7年前 (2017/06/10 21:57)推噓7(7推 0噓 18→)

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※ 引述《bluewild (bluewild)》之銘言： : 想問信長天下統一之志 : 最愛三天下人的我又來了 : 如上次一直問「桶狹間之後」信長的動向 : 獲致大家意見之後 : 本次我對於不進軍西三河 : 暫時不存疑義 : （山岡莊八有借前田利家之口，說出信長若為了自家安泰，應會往西三河與伊勢前進。雖 : 是小說家言，但也是一種論點～） : 想問的是 : 信長的「天下統一」大志的啟蒙點 : 當然我們都不是他 : 只能用無法驗證的方式推估 : 有幾個時間點可以參考 : （願大家多指教） : 繼承家督後 : 此推論最困難點在於，形勢太弱了，這時就說要統一天下...。 : 統一尾張後 : 同上，區區一國太守，出此狂言有點中二...。 : 討今川義元後（桶狹間後） : 幹掉了戰國大哥大，的確是很威，但真的就此立下大志嗎？ : 有一個最佳論點就是，他對西三河完全沒興趣，寧願往美濃攻略去。 : 但真的是為了經營天下統一大志嗎？或是當時不得已而為之？ : 統一美濃後（天下布武印） : （天下布武印）有其象徵的地位，俾倪一切意味甚重。 : 但俾倪一切不代表就要統一天下，也可能是一種保護色，警告別人「我並不好惹」的意味 : ～ : 而且如果天下布武是一種政治宣言，應該更詳盡的論述以吸引認同的人才或勢力，類似當 : 今政黨理念一般，天下能人自會匯集。但天下布武的論述到目前似仍多解，信長似也沒花 : 任何論述來做解釋，這樣真的不像是政治理論。就算是反清復明都比它清楚的多...@@ 。 : 獲足利義昭後 : 得到了將軍真的是一個重大的轉捩點，其他人也有過同樣機會，但信長做了把握，這時期 : 做起天下大夢應該是非常合乎情理的。 : 成功上洛後 : 再無疑義，信長自從上洛後，在幾次危難當頭，都死命保住，就算是金崎撤退，也要冒死 : 到京都維穩，想必已經非常知道在自己的信念中，丟失京都等於丟失一切。這與三好三人 : 眾把京洛當籌碼隨意扔取是不一樣的。 : 天下統一信念似已毫無疑義～! : 最後 : 如果信長自小就已經立下大志，則所有行為都會繞著此大志來走。 : 例如主導建立三河同盟、統一美濃號召天下布武，找出義昭將軍、淺井同盟、前進京洛 : 所有的志向都將劍指一處，如果是這樣，信長魔王真是當之無愧。 : 以上都可能無法證實@@ : 但就是愛好討論^^ : 願聞各位先進指教 : 在足利義昭仍在京都時，織田信長的動態類似要當細川政元、三好長慶那樣，雖然實際職掌大權，但表面上仍維持室町幕府的存在，以『權臣』、『執政』類的身份控制天下。但在足利義昭與織田家在天正元年兩次翻臉為敵後，織田信長或許也發現足利將軍的號召力實際上已十分低落，所以在天正元年十一月透過毛利家，織田信長再度跟足利義昭交涉希望他回來京都卻被義昭拒絕後，織田信長或許也無心再擁立足利氏將軍維持幕府，所以取代義昭，以其子足利義尋繼任將軍一事也未實施。 http://i.imgur.com/7SdtSwG.jpg

參照天正元年十二月，織田信長跟奧州大名伊達輝宗的通信，提到要平定五畿內、來年進攻甲州、關東時，已經未以提出足利義昭的名頭，顯是有以自己為主的打算。而在天正二年信長的官位就提高到從三位參議，在位階上已與將軍足利義昭相若，天正三年時就任跟足利義昭一樣的權大納言，顯示職掌天下的名分織田信長已漸漸打算拿到自己手裡。後來就任的內大臣、右大臣，都有代掌朝政的意味。可以猜想，織田信長是在天正年間正式有由自己來一統天下的想法！X\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.231.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1497103022.A.B54.html ※ 編輯: eli5816459 (223.141.171.202), 06/10/2017 21:59:14

推

Voony

06/10 22:11, , 1^F

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→

bilice

06/10 23:42, , 2^F

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bilice

06/10 23:43, , 3^F

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