Re: [請益] 關原被當成下一個戰國??

看板WarringState作者 (你好嗎臥草)時間9年前 (2015/04/03 00:38), 編輯推噓6(6016)
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※ 引述《wayland (電波鴕鳥)》之銘言: : 讓小弟拋磚引玉一下 : 雖說三成被誘至關原決戰亦可說是中了家康的計 : 但比較令人好奇的是 三成難道完全不覺得自己控制不住西軍嗎? : 自己一帶頭就把織田秀信以外所有的尾張派逼到東軍不說 : 即使是利益與尾張派不同的其他各路人馬 也沒有聽三成指揮的道理 : 既然輝元、秀賴都龜在大阪不動 三成為何要強出頭前進到大垣城附近? : 讓輝元或秀賴來指揮不是更妥善嗎 : 難道是怕自己的佐和山被攻陷嗎? 小弟也在此獻醜一下 關原決戰為何會認為是三成中了家康的計呢? 撇開上帝視角 竊以為家康選擇在關原決戰應該是有極大的風險的 西軍選擇在14日夜晚向關原轉進,並在大垣城留下福原長堯 高橋元種 秋月種長等將 這夜天有降雨,西軍行軍中不點火,依靠長宗我部盛親在栗原山陣中點燃的火光做為指 引,從南宮山後的牧田道進駐關原 東軍在得知西軍出城後→確認西軍向牧野街道挺進→判斷西軍前往關原→黑田長政聯 絡松尾山上的小早川秀秋確認內應→決議在關原決戰,凌晨四點左右發布出陣命令 東軍確認西軍之目的地相對晚點,難以進行伏擊,故西軍得以搶占地利,而東軍前進關原 的途中還需防備南宮山上的西軍襲擊 看關原雙方的佈陣圖,西軍應是占據絕對的優勢 1.西軍占據了所有的高地,同時西軍在山上是有防禦工事的 而家康的本陣桃配山雖然有個山字,但標高只有104m 2.東軍則陷入圍地之中,兩條退路伊勢多良道及中山道都在南宮山西軍的控制之下 3.東軍前軍福島正則 京極高知等的側翼是曝露在小早川秀秋等松尾山西軍之下 故不開金手指的情形下,東軍是處在極大的劣勢之下 若以後見之明,家康是在得知小早川秀秋及吉川廣家會叛變的情形下做出這樣的佈陣, 所以家康英明神武遠見不凡 但小早川與吉川的內應約定真的就這麼可靠嗎? 1.吉川廣家做為吉川家的繼承人,繼承了元春在毛利家中的地位,如此重要之肱骨大臣 竟然會做內應?就如同要三成去相信井伊直政要叛變一樣 吉川廣家雖於8月8日與德川家有了約定,但在8月23日的安濃津城之戰中,廣家在此戰中 作戰奮勇,為諸將感服,這使得他的內應約定豈能不被東軍所懷疑 2.小早川秀秋是不是真內應也是問號,就算他是內應,其前方還有小川祐忠 赤座直保 脇坂安治 朽木元綱其中兩位約定做為內應,但也無法肯定其動向(當然戰前家康應該 是無法知曉四人會在小早川陣前) 3.就算所有內應都如約行事了,但內應的方式有很多,如不戰 撤退 倒戈,如果小早川 秀秋選擇的是不戰或撤退,那麼結果可怕很難說 4.吉川廣家的內應究竟能起到多大的作用呢?就如同前面有板友提問的,長宗我部盛親 長束正家等人難到就不會繞過去嗎?結果廣家卻能定住南宮山兩萬軍勢,這想必是遠超 東軍所預期的最樂觀情行了 故要合理化家康在關原的佈陣,以上這些條件必須一個不少的達成,這中間的不確定性 實在是太多,所以我認為,家康決定在關原進行決戰是在情勢稍為好轉(美濃快速的陷落), 同時未避免雙方差距擴大(儘管東軍有秀忠三萬人,西軍在大津城也有近四萬的援軍)所 做出的高風險賭博,究結果而言家康贏了,但若直接將此簡化成家康的英明神武的話, 恐怕就太過了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.195.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1427992685.A.600.html

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我也有個疑問:除了佈陣的戰略優勢 在西軍控制大阪 握有
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秀賴許多大名的人質的情況下 為什麼倒戈都是發生在向軍
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方呢? 是家康和三成人格還是什麼地方的差別可以讓東軍
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方在風險那麼大的情況下拋妻棄子得賣命?
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舊豐臣家武鬥派:看三成不爽。 小早川秀秋:誰讓我當關
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白我就幫誰。朽木元綱四人眾:尾刀狗。像這種會答應當內
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奸的大多是早早就談好條件找機會發難,就算在關原沒動作
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也會自己找時間高舉反旗。而那種上戰場才轉風向的,就單
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純只是尾刀狗而已。
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你以為德川沒人質喔 不然前田才不會站那邊 與其說人
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望 不如說文治武斷之爭讓老狸撿到大便宜
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前田個人覺得在家賀征伐之後就向德川屈服了
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不如想向如果加賀征伐時前田家的反應是類似上杉家那樣會
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如何?
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亂世 當人質都要有被犧牲的覺悟~~
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創造把玉子改的太漂亮了 害我每次玩到都很惋惜
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不過交出人質的未必有犧牲人質的覺悟 否則確保人質無實益
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前田家不是利家彌留前 就吩咐兩兄弟要分別押寶 後來阿
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松又自願前往江戶當人質嗎
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松自願當人質好像是刺殺事件曝光後才去的
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關原打完後利長隱退,利常接任家督
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私心認為刺殺事件後,前田家就有點押狸貓公了(為了領地)
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