Re: [請益] 關原被當成下一個戰國??

看板WarringState作者 (電波鴕鳥)時間10年前 (2015/04/02 20:13), 編輯推噓10(10032)
留言42則, 10人參與, 最新討論串2/9 (看更多)
讓小弟拋磚引玉一下 雖說三成被誘至關原決戰亦可說是中了家康的計 但比較令人好奇的是 三成難道完全不覺得自己控制不住西軍嗎? 自己一帶頭就把織田秀信以外所有的尾張派逼到東軍不說 即使是利益與尾張派不同的其他各路人馬 也沒有聽三成指揮的道理 既然輝元、秀賴都龜在大阪不動 三成為何要強出頭前進到大垣城附近? 讓輝元或秀賴來指揮不是更妥善嗎 難道是怕自己的佐和山被攻陷嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.24.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1427976793.A.49A.html

04/02 20:36, , 1F
關原的布陣西軍佔盡地利,三成就是太注重軍事上的問題
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而少考慮了人心的問題
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他大概想說我軍優勢一目了然,那些騎牆派看到可打落水狗
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04/02 20:37, , 4F
應該不會不參戰吧。事實上如果毛利肯衝,小早川也未必會
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04/02 20:38, , 5F
倒戈,所以關鍵還是在吉川廣家莫名其妙的外交判斷上....
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04/02 20:40, , 6F
毛利是西軍最大大名,如果毛利不認真打,西軍絕對輸
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04/02 20:41, , 7F
這個棒槌也知道,如果真的不想打就早早去抱家康大腿
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04/02 20:41, , 8F
要打就要盡全力,自己已經是最大出頭鳥了
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04/02 20:42, , 9F
哪有啥騎牆空間? 都到戰場上了還在那裡觀望簡直是白癡
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04/02 22:04, , 10F
沒有打仗結果剩下周防長門30萬,蠢到棒槌
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04/02 22:13, , 11F
毛利犯了小田原評定的錯誤~~~一直猶豫
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04/02 22:39, , 12F
毛利打贏的話有多大利益? 有機會變毛利天下嗎?
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04/02 22:45, , 13F
毛利打贏的話 毛利和三成開始互爭 秀賴的代言人地位
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毛利要找理由解決三成 控制秀賴 使毛利家利益最大化
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04/02 23:03, , 15F
西軍贏了不太可能會互爭吧, 三成專權的可能性比較大
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贏了有六百多萬石的地可以分,又只剩三大老,這利益夠安撫吧
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毛利要解決三成恐怕還沒那麼簡單 毛利輝元對自家的控制力
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跟他本身的資歷謀略都遠不及家康之流
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戰後問題恐怕還是三成主導
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當時的氣氛是沒人預期關原會打到西軍崩潰
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04/02 23:18, , 21F
而且西軍在關原戰敗後 毛利輝元就老老實實從大阪回家惹
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04/02 23:20, , 22F
比起來東軍即使敗 西軍面對德川秀忠的三萬部隊恐怕還有得打
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04/02 23:36, , 23F
其實廣家也是可憐啦 當時天下已經和平好多年了 關原之
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04/02 23:37, , 24F
戰時很多大名都是二三代當家 早忘了戰國是爾虞我詐的
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04/02 23:38, , 25F
時代 雖然跟狸貓講好 但家康還是硬用西軍總大將這個理
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04/02 23:39, , 26F
由要抄掉毛利家 乾坤之夢這本小說裡面寫得很傳神 廣家
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04/02 23:40, , 27F
在知道家康跟黑田長政翻臉不認人時 是氣到想直接去跟
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04/02 23:41, , 28F
他們釘孤枝 不過為了毛利家存續 還是硬吞下來 XD
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不是吧? 狸貓的藉口不是毛利以西軍總帥的名義去搞贊歧
04/03 00:11, 29F

04/03 00:11, , 30F
東軍若敗 德川或可全身而退 戰場中的武斷派卻是難逃
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04/03 00:12, , 31F
伊達也可能轉和上杉聯手 至少東國會亂上一陣
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04/03 00:12, , 32F
違反了廣家的不戰約定(因為毛利本家不知道吉川在當東奸)
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04/03 00:13, , 33F
事後來看德川的陰人手段 搞掉毛利只是帳面理由的差別
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04/03 00:14, , 34F
不過我認為獨眼龍說得對,不宰這最肥的毛利,怎麼夠封...
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04/03 06:43, , 35F
家康以外最肥的還有 上杉, 伊達真正目的暗指上杉要宰
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04/03 13:32, , 36F
從另一個角度想吉川廣家真的很蠢 竟然相信老狸貓會放過
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04/03 13:33, , 37F
一個遠在西國難以控制的百萬石大名
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04/03 13:34, , 38F
會相信這種鬼話 代表他根本沒有政治敏感度啊
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04/03 14:09, , 39F
剛翻看到:元就死前告誡輝元"勿爭天下,務必團結"
04/03 14:09, 39F

04/03 14:11, , 40F
所以輝元臣服豐臣,並在關原時只觀望而保住毛利家<-?
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就算是為保住毛利 當時怎麼看都是出兵Z>B吧?
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04/03 15:57, , 42F
也可以不出兵,就是直接直持家康
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