Re: [請益] 為什麼有的日本人同血緣卻不同姓？

看板WarringState作者 (tenshou)時間11年前 (2013/04/01 21:58), 編輯推噓11(11推 0噓 25→)
留言36則, 9人參與, 最新討論串7/11 (看更多)
※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言： : 推 PrinceBamboo:當時每家都生一堆男丁 一門要完全斷絕幾乎是不可能 04/01 00:29 : → PrinceBamboo:想到上杉謙信 過繼進來兩個養子 一個是姐姐的兒子 04/01 00:30 : → PrinceBamboo:同時是一門 另一個是敵國北條來的 繼位之爭竟然還五 04/01 00:31 : → PrinceBamboo:五波 可見血緣有時候並不是多大的保障 04/01 00:32 : 因為上杉謙信很喜歡這個養子 : 我們都知道當君王偏愛一位後代的時候 : 家臣也會認為這個會成為後來的繼承者,然後就開始靠攏 : 御館之亂是歷代的奪嫡之爭的SOP而已 : 不然你以為歷代的奪嫡之爭是怎麼來的 史上沒看有資料說謙信對景虎的溺愛大於其他養子,反而有比較明顯的 資料是景勝是謙信所有養子中最早得到官位,而且是謙信幫景勝求來,當 時景勝剛被謙信賜名諱,同時期景虎年紀也大景勝也娶了謙信大姐之女, 也在越後待了5年以上了,三年後謙信就死亡了,如果真的比較寵愛景虎 為何不幫他求取官位,反而幫剛滿20的景勝求取官位,再者看看御館之亂 組成,景勝方大多是謙信重臣或越後國人,而景虎卻多了很多客將,甚至 周圍大名都支持景虎,明白的說就是周圍大名跟客將想趁謙信死後,直接 把上杉家顛覆的手段,畢竟對於客將而言景勝代表的越後勢力,而景虎完 全沒越後根基當然比較好操控,周圍大名當然希望越後能內亂最好. 史上所謂的繼位者的爭亂,並非是前任者對繼位者的好惡,大都只是代表 各勢力間無法達到平衡,才會擁立對自己比較有利的繼位者所造成的紛爭. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.8.240
推
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謙信是很欣賞景虎,但絕對不是把它當接班人來養,只是錯就錯
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※ 編輯: tenshoufly 來自: 114.33.8.240 (04/01 22:01)
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在沒有很明確的確立接班的問題(只是謙信的逝世也是很突然,
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沒在這方面下功夫加上驟逝造就了御館之亂)
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我看到的最直接講法是謙信把他小時候的名字給他
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代表著最寵愛他
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那個年代..怎麼上位 跟上位後坐不坐的穩 都還是要看各人啊
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推
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幼名喜平二(或做喜平次)是給景勝,景虎已經是成年後的名字了
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且除了這名字謙信也沒有對景虎有其他算是接班布局的動作了
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雖然不要求一定要像信忠那樣超高規格的接班格局,但是景虎拿
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到的特殊待遇基本上景勝也都有...(所以內亂才打得起來)
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推
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景虎是謙信元服後的名字 不是幼名
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你的說法跟我印象不一樣，找了一下精華區z-4-2-11-6
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推
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上杉長尾二元論的可能性確實也是有,但個人是傾向謙信根本沒
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想這麼多...不然就不會只留下蛛絲馬跡給後人去猜了
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應該說端看從什麼角度著眼,雙方都找到的"謙信頗中意"的事蹟
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但又沒有決定性的說法可以說軍神公就是比較屬意我,所以雙方
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才各自有家臣擁護,實力還接近到可以好好打上一架(不過就家
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臣相挺,個人是覺得景勝的後台要強一點,景虎大概只有北條算
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實力比較強的譜代)
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謙信 義元 晴信 信長 家督都不是簡單拿的啊...
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推
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接班真的是戰國大名最難處理好的議題了
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推
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別說戰國，現代的公司治理問題最大也是接班
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像O榮C家那種我又不繼承啦我又不繼承啦，或X信K家那種前途
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看好的少主太愛併購被玩進政治黑霧裡。。。
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那就只好準備御家騷動了
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推
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其實景虎方的謙信重臣也不少，尤其還有上杉景信這個
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一門眾之長在，謙信近側跟旗本數不會少於景勝那邊
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而且很多都是家族兩邊壓寶，像是柿崎家、本庄家、河田
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推
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家等，以此來看，一開始景勝的實力是真的輸給景虎方的
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是兩邊押寶還是家內兩派分裂? 小國家好像是後者
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推
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謙信公領便當時的上杉家不算是小國家吧...
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大國家跟小國家同一家啦 (喂
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推
04/02 20:26, , 33F
小國家就是後來的大國家 見 #1BOomIjk (Japandrama)
04/02 20:26, 33F
推
04/03 04:10, , 34F
小國家不小 直江家沒多正直 樋口家沒存在感....
04/03 04:10, 34F
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04/03 09:36, , 35F
我現在才看懂 tenka大看成"小 國家" 我是說"小國 家"
04/03 09:36, 35F
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04/03 12:50, , 36F
科科
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