Re: [閒聊] 轉動歷史的時刻--武田家滅亡之謎

看板WarringState作者bloodrose23 (兩點關係)時間14年前 (2011/12/15 18:02)推噓28(28推 0噓 59→)

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※ 引述《jollybighead (快樂的大頭)》之銘言： : 還是NHK的節目，除了這樣話題比較冷門，沒有電視台會特別製播外，我猜想，主要還是 : 因為NHK取得相關戰爭畫面的影片會比較容易 (就過去大河劇的戰爭影片剪一剪) ，整體 : 內容很不錯，但要有一點戰國歷史常識才看得下去~~ 在下好像也看過這部片子在土Ｘ網的道Ｏ字幕組系列 (該字幕組算很用心地作NHK紀錄片的翻譯是看膩了D頻道或NG之外的好選擇) : (一) 信玄挖洞 : 簡單說就是信玄根本沒將勝賴當繼承人看待，自己沒想過會這麼早死，所以一直沒好好 : 訓練義信死後，另外的繼承者外，死前的遺言還挖了很多洞給勝賴跳。第一就是把繼承 : 人的位置直接給勝賴的兒子信勝，然後勝賴只是陣代(家督代理人)，言明信勝滿16歲後 : 就要讓位。這讓原本就被當家臣看待的勝賴，再接下這領導位置後，受到舊勢力制肘， : 光鞏固領導中心就很有問題，只好想辦法培養自己的人馬。第二、交代隱藏死訊三年， : 對外不做任何攻略，好好培養實力。這部份也許是信玄有自覺，自己窮兵黷武多年，武 : 田戰力也消耗差不多了，需要好好休養一段時間。最初用意是好的，但擺明是留爛攤子 : 給勝賴，在那個非常時刻，是需要先賭一把再求安定的，所以勝賴還是很努力先攻下高 : 天神城，再打下東美濃，成就武田家最大的領土範圍。要不是因為長篠會戰的慘敗，還 : 是大有可為~~ 關於繼承問題說成是胖虎挖洞給勝賴跳那真是太冤枉胖虎了武田繼承問題對胖虎來說完全是個意想不到的大麻煩義信因為進攻今川問題和父親反目(在善德寺會盟中義信是義元女婿) 最後因此被清算掉而這時的勝賴已經過繼給諏訪家過繼出去的兒子跟嫁出去的女兒一樣都是潑出去的水嚴格來說都是外人了勝賴是胖虎的兒子沒錯但名分上他已經是諏訪家的家督跟武田沒啥大關連對信玄來說與其勉強已經過繼出去勝賴回歸本家或是傳給自己其他的庶子或親族眾不如直接收勝賴的兒子信勝為自己的兒子需要決策時又有這個父親做監護人還來的穩當勝賴這個外人的地位遭到的最大的麻煩其實不是來自家臣團而是來自內部武田親族眾的壓力和不滿 (OK 一提到"那個人" 各位看官大概又要紛紛爆氣了就點到為止吧) 不過要說成是信玄挖坑給勝賴跳這指控也太沉重了因為這已經不是信玄和勝賴父子所能掌握的當義信被清算的那一刻開始整件事就註定會完全失控了而信玄也就只是選了個日後被證明是失敗的方式而已 ///////////////////////////////////////////////////// 另外老實說啦當一家出現無嫡子狀態時很少會有善終收場的正常發展派: 1.織田信忠為他老爸殉葬後織田家就是看兩個外人北田信雄和神戶信孝在那邊吵家督位置所以阿猴把信長嫡孫織田秀信一搬出來大家就只有閉嘴的份然後織田家就被阿猴搶走了 2.長宗我部信親戰死元親當然是跳過已經過繼出去的香川親和和津野親忠選擇尚未過繼的盛親接任嫡子結果阿猴立刻從中作梗結局就是長宗我部家臣團一起領號碼牌每天排隊等切腹 3.某位被謠傳為其實是女生的軍神大人當了一輩子不婚男自己突然中風掛掉後就看到兩個乾兒子互殺對砍把家中原本橫跨北陸和關東的勢力範圍打剩半個越後要不是本能寺之變也一定凶多吉少 4.某個很愛干涉別人家中繼承問題的猴子也是生不出來原本很認命地收外甥秀次為嫡子結果秀賴一出生馬上老番顛發作清洗了秀次一家還拉了一堆家臣大名和路人陪葬把家裡搞個烏煙瘴氣也順便把天下和一座失火的大阪城統統奉送給神君超級走運派: 1.德川信康切腹後阿狸也是過了好長一段無嫡子的時間所以才會有人說結城秀康是被處理掉的而松平忠輝的下場更是經典無比 2.毛利輝元原本生不出來阿猴立刻"大發熱心" 要把金吾秀秋送給輝元當嫡子想要將毛利家整個變相據為己有還好小早川隆景主動將秀秋收入小早川家並趕快讓穗井田秀元認祖歸宗成為輝元嫡子來擋阿猴的嘴巴 (還好輝元的精子也很合作 1595年生了真正的嫡子秀就而秀元則又另外分家成立長府毛利) 戰國天正記裡面寧寧勸仙石饅頭鼻快快娶妻生子時說的 "家中無嫡子乃爭亂之兆"(取大意) 真的是那個時代的硬道理配合那一幕寧寧眼中打轉的淚水更加震撼當然像直江愛那樣完全生不出來只能一直跟別家求養子也不失為一種方法因為想吵都吵不起來~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.131.2

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LUDWIN

12/15 18:09, , 1^F

12/15 18:09, 1^F

※ 編輯: bloodrose23 來自: 218.173.131.2 (12/15 18:17)

推

Sam30526

12/15 18:34, , 2^F

12/15 18:34, 2^F

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borriss

12/15 18:35, , 3^F