Re: [轉貼] 走出陰影的石田三成

看板WarringState作者 (馬耳東風)時間14年前 (2009/09/25 16:52), 編輯推噓6(601)
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不久前Eiichirou板主丟水球請我再多PO一篇指正文 我就再多查了一下,歡迎其他人也來加入討論 因為原文提到的網站有約半數已經失聯, 可能找不到原文提到的依據,懇請見諒 :>後逼迫館林城和忍城開城投降,使小田原城陷於孤立。 這是上篇也有說到的錯誤, 在此附上反駁的依據: http://www.bell.jp/pancho/travel/saitama/osijo.htm 特別附出來的原因是,這網址正是原文的參考網址之一 :>天正16年(1588年),在三成的斡旋下,島津義久於大阪謁見秀吉。三成就島 :>津家知行地的確定問題與秀長寫信商量(秀長為此事與島津家發生爭執),最終促使秀 :>吉對義久的知行予以認定。應該說,三成在島津義久降服一事上,起到了舉足輕重的作 :>用,島津義久本人對三成也十分感激。 島津義久在1587年於薩摩泰平寺會見秀吉投降,1588年已經是降伏後的事情了, 文中提到的三成寄給秀長的信我找不到依據,歡迎板友提供, 我看不出三成舉足輕重在哪,也找不到"島津義久本人對三成也十分感激"的資料 :>天正18年(1590年),在三成的努力下,佐竹義宣 :>在小田原城謁見秀吉表示歸順。 佐竹家在很早之前就有和豐臣家表示好意, 要說這是三成的努力只能說太誇大了 :>最令人吃驚的是據說讓五大老簽定誓約書立誓效忠秀賴也是三成替秀 :>吉出的主意。這就是三成君子習氣的表現了,像家康那種野心家豈會被一紙誓文所約束 :>? "據說" 抱歉,我查到的資料都是秀吉叫他們簽的, 拿自己的"據說"來褒獎自己貶低別人,有點像是台灣記者的作為 :>事實上三成絲毫都沒有隱瞞地彙報了調查結果---秀次在正親町上皇剛剛駕崩一個月 :>時,就帶著大批全副武裝的武士和大炮開始鷹狩。而且居然把狩獵的地點選在神山比睿 :>山,還濫用武力對付平民百姓,結果被人稱為"殺生關白"。不用說秀吉對此是非常憤怒 :>的。 :>其實三成在調查秀次殺生的事件上,完全是據實以報。秀次的死是他自己不識時務 :>,在表弟秀賴出生後,還死占著關白的高位不放,行為舉止又不加以檢點。 請見#18Dxx9I0, 秀次惡行的資料僅見於"太閤さま軍記のうち",此為豐臣時代的史料, 後被小說"甫庵太閤記"引用,除外沒有其他資料佐證, 以原文"江戶時代批評三成的史料都不可信"的邏輯, "豐臣時代批評秀次史料的都不可信"似乎也很合理? :>需要指出的是名聞天下的大阪城,也是由三成在舊有的石山本願寺城基礎上修築的 :>。 http://www.osakacastle.net/history/noshock/haran/index.htm 這是日本大阪天守閣官網裡介紹豐臣秀吉時代大坂城的網頁, 很抱歉,三成的名字完全沒有出現 :>正則在朝鮮就曾于尉山屠城,這 :>次更是放火燒毀了岐阜的城下町。而三成卻與大谷吉繼、島津義弘、宇喜多秀家連名簽 :>署禁令,禁止軍隊燒殺搶掠。 1.福島正則所屬的五番隊是負責忠清道,蔚山位於慶尚道 2.完全找不到福島正則放火燒岐阜的城下町的記錄 3.也找不到所謂禁止燒殺搶掠的禁令,話說西軍都一直在他們的地盤,是要燒殺搶掠哪裡? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.155.49 ※ 編輯: izsoak 來自: 140.118.155.49 (09/25 17:07)

09/25 17:20, , 1F
推! 對某段論述有疑問:"豐臣時代批評秀次史料的都不可信
09/25 17:20, 1F

09/25 17:22, , 2F
" 甫庵太閤記成書於1626年 雖引"太閤さま軍記のうち"
09/25 17:22, 2F

09/25 17:22, , 3F
抱歉,有點講得太諷刺了,可以看#18Dxx9I0,有比較完整的論述
09/25 17:22, 3F

09/25 17:23, , 4F
但未證明真偽前應視其為可信 其他江戶時代用書 則應採保
09/25 17:23, 4F

09/25 17:24, , 5F
留態度 敝認為此文問題應是對江戶時期史料採用之取捨
09/25 17:24, 5F

09/25 17:25, , 6F
感謝提供前文以佐證。
09/25 17:25, 6F

09/25 18:08, , 7F
推本文與樓上兩人的風度
09/25 18:08, 7F
文章代碼(AID): #1Al8J6jg (WarringState)
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