Re: [問題] 關於戰國時長槍的用法

看板WarringState作者 (站在刀鋒)時間18年前 (2006/03/07 22:15), 編輯推噓3(300)
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※ 引述《karater ()》之銘言: : ※ 引述《roy0204758 (站在刀鋒)》之銘言: : : 先注名這是15到17世紀的長槍兵戰術 基本上沒什麼大改變 : : 當時的歐洲軍人主要由平民組成 貴族的重騎兵已經逐漸式微 : 在這個時候的長槍兵,剛開始其重要性是排在重騎兵,弓弩兵之後的第三兵種,當時通常 : 的作戰方式都是步兵 騎兵 投射性武器的協和作戰,在火器尚未大量使用前,雙方先是 : 用弓弩互相招呼,然後就是騎士們的秀場了,可能是無馬騎士率先打頭陣,或者重騎兵直 : 接衝鋒,此時弓弩成為輔助腳色。在騎士的對陣中,倒楣的騎士可能還沒動刀就被努給射 : 死了,大部分騎士則盡量去俘虜對方騎士,因為一個具有身價的騎士,其贖金是很高的。 : 至於長槍兵呢?很抱歉,當時上戰場是有錢人的專利,國家也不會花錢去訓練長槍兵。到 我本身的興趣是歐洲的戰爭 日本戰國時代是最近才迷上的 長槍兵的訓練和武器裝備很廉價 舉個例子 十五世紀一把打造精良的騎士長劍大概可以做100把長槍 一名重騎兵全身的行頭(包括戰馬和馬鍇)可以抵得上50個裝備堪稱齊全的長槍步兵 重騎兵實在太貴了 因此各國都維持不了幾隊 而此時火槍兵搭配長槍步兵方陣(如西班牙大方陣 日爾曼方陣)的威力又大幅提升 在這種情況下 輕騎兵部隊(不穿甲冑 用較差的馬) 騎到方陣前一段距離用卡賓槍或手槍一陣射擊後馳回後方裝彈稍作休息後 再重複上述的方法 如果方陣潰散就發動衝鋒 (一個方陣2000多人擠在那 隨便打隨便中啊) 這種戰術在重騎兵無法直接衝鋒的時候便開始盛行 : 了火器普遍的時代,為了防止火槍手被重騎兵秒殺,都會組成混合的隊伍,前方由長槍兵 其實在火器發達之前 長槍兵已經大大活躍在歐洲的戰場上 重騎兵在面對密集的長槍陣往往不敢貿然衝鋒 要先等到弓箭大砲打亂陣型後 (還是有例外 瑞士在1386年森帕赫戰爭(Battle of Sempach)中面對法國重騎的 密集衝刺下 只能僅以免於全滅的命運贏得戰爭) : 排成三排阻擋騎兵,火槍手在後連射,此時的長槍兵主要的對手是重騎兵,戰法當然要與 : 之呼應,問題是,如果騎兵死光了,火藥也打完了,那長槍兵該怎麼辦?衝鋒吧,短兵相 : 接時大概就是互戳?或者是換刀劍上場?老實說不是很了解。長槍兵與火槍手的搭配一直 就是互戳 這不只是瑞士人 多數西歐國家都採用這種戰術 http://www.sealedknot.org/gallery/pic19.jpg
http://www.fairfax.org.uk/MAIN/GALLERY/gallery18/images/pike%20charge.jpg
http://www.plympton.info/IMAGES/sknot19.JPG
http://www.plympton.info/IMAGES/sknot16.JPG(現代人的軍事重演活動) 而火槍兵肉搏時則會抽出長劍(這點蘇格蘭人以使用闊刃劍為名) 日爾曼方陣內則會編制一隊專門近戰的步兵 配備長劍 盾牌 戟 釘頭錘 戰斧 五花八門 充當兩軍駁火時發動突擊突破敵人陣型的"開罐器" 或是肉搏戰時的利器 因為長槍太長不利於陣型散開 單打獨鬥的貼身肉搏戰 如果沒有錢裝備這些呢?? 火槍兵往往會攜帶匕首或短劍 連這些也沒有?? 當時的槍托形狀往往做得像斧頭 又厚又重 你應該知道它們的用途(茶) : 到火槍有能力制霸戰場,和發明刺刀後才逐漸消失,想當然爾長槍兵就完全不再被需要了 : 。 : 而你說的戰法應該是指瑞士長槍兵吧?他們算是特殊的,而且瑞士長槍兵之所以驍勇善戰 : 跟他們的組成有關,瑞士長槍兵之所以出現是因瑞士人為了阻擋外敵,所發起的愛國運動 : ,其組成份子是瑞士公民與農人,他們經過良好的訓練,所以可以組成方陣靠衝鋒擊垮敵 : 人,後來還組成傭兵團轉戰各地。至於為何高舉長槍衝鋒,則是師法古希臘重裝方陣兵的 : 戰法。 : 因此,我想最主要日本長槍兵與瑞士長槍兵使用長槍未何如此大異其趣? 第一是訓練度 : 不同,瑞士長槍兵是靠熱血與錢在打仗的,訓練良好,所以可以衝鋒陷陣,而日本長槍兵 當時驅使平民投入戰爭時最大的動力就是金錢和地位提升的機會 : 多半是被領主徵招的,領主沒付他們錢,也沒有花時間訓練,自然而然會使用比較簡單的 : 或者是消極的戰法。 這個說法還蠻有道理的...有可能就是這樣吧 謝謝啦:) : 如有錯誤,煩請指正。 : : 我問題的重點其實不在於騎兵...畢竟日本沒有騎兵衝鋒的戰術 : : 主要的疑點在於長槍步兵對上同樣是長槍步兵的戰術 : : 為何使用的長槍長度差不多 戰術卻有如此的差異呢?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.63.45.234

03/08 01:18, , 1F
丟臉了XD原來你專家,感謝讓我長知識了~
03/08 01:18, 1F

03/08 01:35, , 2F
我不是專家<(_ _)>那是常逛戰史版的緣故
03/08 01:35, 2F

03/08 08:19, , 3F
一把好劍跟一百把長槍的差異還真是東西方都有
03/08 08:19, 3F
※ 編輯: roy0204758 來自: 140.112.110.197 (03/08 16:29)
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