Re: [問題] 請推薦中坦的選擇

看板Wargaming作者 (松)時間7年前 (2017/01/23 17:16), 7年前編輯推噓32(33推 1噓 42→)
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1/25 引用Atima的文章，感謝Atima的幫忙 https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1484684986.A.67C.html ------------------------------------------------------------------------------ 1/23 更正、修飾內文，加上結語 ------------------------------------------------------------------------------ 1/16 補充捷克TVP、英國Centurion、中國中坦 感謝DHXD、eyes8168、Atima的幫忙 ------------------------------------------------------------------------------ 開車沒有絕對不坑的車，也沒有絕對坑死人的車，只有坑隊友的車長 而且有時候，你就是跟那種奇車特別合 ------------------------------------------------------------------------------ 先說結論： 基本上TX車都很不錯，所以下面主要推薦非TX 中坦新手建議開T-44、Pershing來練習 狗鬥：cromwell、T-54、Obj.140 山陵線出頭：Pershing、Patton、STB-1 對情勢預判有自信，想玩彈匣車：Bat.-Châtillon 25 t、TVP T50 雷射砲：panther、E50 除了彈藥架以外都很不錯：Centurion AX USSR TX Obj.140,T-62A線 中庸、泛用、T5開始全線無坑車 此線的特色為：良好至優秀的機動性、良好的裝甲、不少車有鐵頭 其中的T8 T-44是過去7v7比賽常用車，直到T-54 light出來以後被他取代 他幾乎能做好所有中坦的工作，狗鬥能力也很強 在這台車練習用地形起伏作掩護，跑位側襲，攔截輕坦等 如果你是新人去問老手要練哪台車，十之八會說開這台，之後再轉其他線都能很快上手 他的下一階T-54更是好車一台 而此線的T10車Obj.140,T-62A 也是目前公會戰需求量最大的中坦，尤其是Obj.140 U.S. TX M48 Patton線 此線特色為：地形適應性高、泛用、移動闊圈小、縮圈速度快、良可機動性 中坦線請走E8過去，除了T4 M3 LEE比較奇葩外，全線無坑車，此外T6就可以裝垂穩了 遊戲中最初的前置砲塔、優良府角的車，7V7比賽常用車（如果不是出T32，就是出這台） 其中T8的 Pershing更是經典，被其他國家大量仿製、改良 像是改良成Patton，再被日本改成61式戰車 Pershing的頭很硬，不容易穿，但是車體很軟，所以要賣頭 也要多利用這台瞄準速度快、機動性好的優點，在山坡地打伸縮砲，轉移戰地再攻擊 不過需注意砲車，被砲車打很容易爆炸，真得 然而此線最大的缺點為，T10車M48太肥了，比T110E5還肥，公會戰絕對不會出 不過很多人說單野這台不錯玩 德國 E50 Ausf.M線 此線特色：超高噸位；高準度、高砲彈速度雷射砲 需注意彈藥架，全線無坑車吧？（這看人） 遊戲中出名的雷射砲車，T7 Panther更是當年虐殺四方的名車 （當然，歷史上虐殺，遊戲中就不可能了，當年被他虐的都丟到T5、T6了） Panther車系的車體都有點大，再加上地形適應性差，常常會壓不下去而去換地點 不過這台準度好、砲彈速度快，很適合作中遠距離射擊，也就是黑槍 然而因為車體較長，迴轉半徑較大，不適合狗鬥，重複，這台不適合狗鬥 又因這台的超高噸位，推薦在和另一台中坦單挑時用打、撞、打的方式對付敵車 不過這招非必要時請別用，因為你自己也會痛 T10的E50M，有時候公會戰會出，看地圖和戰術 ------------------------------------------------------------------------------ 以下兩台為彈匣車，因為有填裝中空期 需要預判撤退路線、是否可以一輪彈匣幹掉對方等情勢分析能力，通常不太建議新手去玩 但是因為T8比賽、T8、T10公會戰裡常出現，很值得練 法國 TX Bat.-Châtillon 25t線 這線從AMX 12t開始，優缺點全部相同 優點為：彈匣車、高爆發力、車體小，缺點為：沒裝甲、俯角差，因此是否坑則看人 如果你AMX 13-90都玩得很爛、很痛苦的話就建議別開了 T10 真‧法國輕坦。很小台、噁心的加速度、極速快，一匣五發的高爆發力 缺點是，轉彎掉速很嚴重，裸奔，俯角不好 這台優缺點都很明顯，不好發揮，技術需求很高 公會戰必出一隊2台以上，常用於前線搶點，狗戰對方前線落單車，回防、側襲等 捷克 TX TVP T50/51 參考自DHXD的文章 https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1469191828.A.F3B.html 基本上就是薄皮、高機動性車，基本上全線無坑車（看人） 此線的彈匣車為T6、T9、T10，彈匣比法國小，一匣3～4顆 T10 T50/51有些公會在公會戰時會將這台混在Obj狗群裡 增加狗群的爆發力，或是進行反Bat.25t攻擊 T9 T50也非常強勢，而且因為彈匣小，火力中空期也較短 不過T7 T-34/100機動性差；T8 TVP則可以選擇2管砲，高準低火力或是高傷低穿深 有些人會覺得這兩台坑 ------------------------------------------------------------------------------ 以下為全線有坑車，或是較有個性的車，不建議新手練（有愛除外） U.K. TX Centurion AX線 英國全線都很有個性，每台車的個性鮮明，直到T8 Centurion候車體特色才較為穩定 也因此不太推薦給新手玩，而且前期砲的Alpha值低 T6 Cromwell，紙火柴盒狗鬥車，T6隊伍戰很推薦這台 T7 Comet 為Cromwell準度升級版，但是因為單發傷害低，而且開始會到T9場 再加上Cromwell過太爽，會突然覺得變得很難開 T8 Centurion 可參考eyes8168的文 https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1484113527.A.3DB.html 或是 Atima的 https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1484162259.A.30C.html 別被島田流給騙了，要完全發揮Centurion的車體優勢請撐到T10 AX 順便一題 T8的mk.1二戰好像是1944年才完成6台(吧?)實驗車，送上前線沒打幾場戰爭就結束了 還有Centurion系列的彈藥架都放在車體前面，請注意 日本 TX STB-1線 全線特色為：薄皮、優秀府角、優秀地形適應力 如果可以，請直跳T8 STA-1 T5很不好開；T6普通，只是太薄了；T7為一匣三發的彈匣車，只是有點大台 T5～T7為三式中戦車チヌ(chi-nu)、四式中戦車チト(chi-to)、五式中戦車チリ(chi-ri) 都是被美國M3、M4虐殺後製作的實驗車，連M4都不一定打的贏了，更別說是歐洲車 T8 STA-1開始則是戰後參考美國Patton，配合日本人體格再造的 把他當作更薄，俯角更好的pershing玩也是OK的 T10 STB-1公會戰有時候會出現 德國 TX Leopard 1線 有點冷門的線，非常不好操控，T8開始都紙裝甲，因此容錯率低，技術需求高 這線的T6、T7不太好開，準度有點差 T8 印度豹玩法和pershing類似，但是軟頭，不能像pershing一樣賣頭 T10 Leopard1，真‧德國輕坦（仮），身穿紙裝甲，有優秀的準度 比較像是輕坦，經常進行中遠距離射擊，只是隱蔽不太好 公會戰有時會出這台，當作偵察黑槍輕坦用，看地圖和戰術 中國TX WZ-121線 WZ就是武裝(Wu-zhuang)和裝甲(Zhuang-jia)車輛的縮寫 注意：中國製的會爆炸，真心不騙 基本上T1～T6是從各國買來的、捕獲的車，T7開始是蘇聯的山寨貨 只是俯角變的更差，砲控差，零件更容易壞，超容易燒，超容易爆炸，砲塔很常炸飛 而相對得，他有比蘇聯車更硬的鐵頭，更粗、Alpha值更高的炮管 T7 T-34-1有很強的狗戰能力，砲管也粗，在T7場很強勢 不過T8 T-34-2就只是蘇聯T-44的劣化版了 T9 WZ-120也不怎麼樣，T10 WZ-121有點太大台 建議真的要玩，請停在T7就好，或是玩T-34-3、type-59就好（59早已停賣） 不然請玩他的輕坦或重坦，都做的比中坦好 USSR Obj.430線 此線特色為：T7 A-44開始為後置砲塔，大多有限制射角（A-44為全周式），奇芭度最高 直到T10 Obj.430才不是後置砲塔 此線的優點為：高穿深、高DPM，比同一國的T-44線高 其中T8 Obj.416射角限制左右各75度，隱蔽好，DPM高，可以當TD偵察車 然而因為砲塔和俯角的關係，非常不建議新手玩，高手都不一定玩得好了 除非你要T10蘇聯三兄弟全開，不然沒必要開這線 可以參考Atima的文章內容 https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1484684986.A.67C.html ------------------------------------------------------------------------------ 結語 Atima的文中也有提到一部分車的特點，提到彈匣車、大小Patton等，可以參考看看 https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1484684986.A.67C.html 基本上，我比較建議從T4開始用75％組員，有錢的話就T6開始100％ 技能的話，基本上我推薦的前提都是以100％無技能組員去寫的 如果你開始點技能了，除了第六感是必點，維修也最好點，其餘都是看車和看你的玩法 另外我會建議車長先點維修，滿了再洗成第六感 再來，子彈的使用。 請帶一定數量的金彈，一是為了關鍵時刻不會彈彈，二是為了必須擊穿厚裝甲車的時刻 我自己是三種都會攜帶，銀金比例大約是6~4:1，然後再2~5顆的HE，會隨著車種而不同 HE是為了收薄皮砲車或其他薄皮車，但是要記得自己HE的穿深和對方的厚度 組隊的話，如果是開薄皮中坦的話，比較建議組成中坦群攻擊 這種車狼群的效果比較好，也可以輪流吸傷害，分攤傷害 當然，單野也行的，這可以練習你對於整個戰場的局勢判斷 通常中坦的主要工作就是，什麼都要做，隨時補位 學會這點後，你玩大部分的車都可以很快上手 最後，再說一次 開車沒有絕對不坑的車，也沒有絕對坑死人的車，只有坑隊友的車長 而且有時候，你就是跟那種奇車特別合 ------------------------------------------------------------------------------ 後記 之前說好的修正版來了 說實話，還是初始USSR、U.S.、德國這三家的中坦特性比較穩定也明顯 所以我才會推薦這三家的車起手 還有，我全是基於World of Tanks vbaddict裡面的平均勝率下去寫的，因為這最簡單 如果真得要來討論OP度坑度的話，要畫出各車輛WR/PR或是WR/WN8的圖才能數值化討論 這圖三年前國外有人畫出來過，然後KV-1S、Hellcat就被砍了（笑 我是不知道怎麼從XVM拿資料出來，不然我還滿想看的 最後，順便一題，玩砲車就是像是玩RPG選法師從後方放流星雨啊、冰龍捲風啊，之類的 尤其是用T92或CQC，噴死躲在岩石後面的車，或是一砲雙殺再加一重傷，超爽的 中坦好像寫的差不了，要不要換寫砲車啊？XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.130.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1485162995.A.EC5.html
推
01/23 17:33, , 1F
推 都給你說完了
01/23 17:33, 1F
推
01/23 17:49, , 2F
正確來說是,英國中重坦那條FV200系列都有這個問題
01/23 17:49, 2F
→
01/23 18:09, , 3F
如果沒啥意見的話，看要不要把他加入精華區之類的，
01/23 18:09, 3F
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01/23 18:09, , 4F
我都寫得這麼長了XD
01/23 18:09, 4F
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01/23 18:11, , 5F
另外，有人知道要如何訪問XVM的Data server嗎？想來
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01/23 18:11, , 6F
玩看看
01/23 18:11, 6F
推
01/23 18:15, , 7F
好文推
01/23 18:15, 7F
推
01/23 18:56, , 8F
amx30不喜歡這篇文章
01/23 18:56, 8F
推
01/23 19:12, , 9F
Amx30哭哭ㄧㄝ
01/23 19:12, 9F
推
01/23 19:28, , 10F
幫小霸王KV-1s跟中坦地獄貓QQ
01/23 19:28, 10F
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01/23 19:41, , 11F
瑞典車:沒有我出場的空間嗎
01/23 19:41, 11F
推
01/23 20:04, , 12F
炮車介紹沒看過有人寫，有興趣
01/23 20:04, 12F
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01/23 20:27, , 13F
AMX30？沒聽過的孩子耶！可以吃嗎？
01/23 20:27, 13F
→
01/23 20:29, , 14F
瑞典車沒T10，而且太新了，沒辦法寫也不想寫
01/23 20:29, 14F
推
01/23 20:53, , 15F
瑞典車吧
01/23 20:53, 15F
推
01/23 21:33, , 16F
砲車除了少數奇琶外其實差別不大
01/23 21:33, 16F
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01/23 21:34, , 17F
砲車玩的是地圖熟悉度跟對各種車的認識
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01/23 21:34, , 18F
所以介紹文或教學不好寫
01/23 21:34, 18F
推
01/23 21:48, , 19F
No no. 頂階炮車差異極大
01/23 21:48, 19F
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01/23 21:48, , 20F
光是彈種就是學問了
01/23 21:48, 20F
推
01/23 22:00, , 21F
好文推！
01/23 22:00, 21F
推
01/23 22:13, , 22F
Leopard 少一個L
01/23 22:13, 22F
感謝，已修正
推
01/23 22:21, , 23F
我比較想知道有沒有人玩邱吉爾GC的 目前從沒遇到過
01/23 22:21, 23F
推
01/23 22:29, , 24F
我我我~ 只是打沒幾場就在冷凍庫裡了
01/23 22:29, 24F
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01/23 22:31, , 25F
玩GC不如去角落玩OGC
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01/23 22:42, , 26F
同樣是方塊車 100Y好玩多了
01/23 22:42, 26F
推
01/23 23:15, , 27F
我覺得WZ-120很強喔
01/23 23:15, 27F
※ 編輯: speedypard (203.70.2.111), 01/23/2017 23:25:28
推
01/23 23:28, , 28F
T7 A-44開始為後置砲塔，有限制射角 ？？？？？？？
01/23 23:28, 28F
→
01/23 23:29, , 29F
a44是全周砲塔啊
01/23 23:29, 29F
推
01/23 23:48, , 30F
另，我很想知道閣下STA1是仿製於潘興的資料來源為何
01/23 23:48, 30F
→
01/23 23:48, , 31F
01/23 23:48, 31F
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01/23 23:48, , 32F
裡頭敘述了日本戰後自製戰車的歷史，沒有出現潘興
01/23 23:48, 32F
A-44改了，Type61那裡我沒寫好，感謝糾正
推
01/24 00:10, , 33F
期待砲車文
01/24 00:10, 33F
推
01/24 00:14, , 34F
豹一線目前爬到五階，玩得頗順手啊～二卓91%了不過
01/24 00:14, 34F
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01/24 00:14, , 35F
最近有點卡住，要900傷才能勉強上升
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推
01/24 01:25, , 36F
Panther老實說需要Buff 人家看你75炮就直接壓上來了
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01/24 01:25, , 37F
它需要的是更高的DPM才能有壓制力
01/24 01:25, 37F
噓
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錯字真的都不改的
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01/24 01:28, , 39F
要按箭頭不小心按到噓
01/24 01:28, 39F
錯字在哪阿？我找不到
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01/24 01:28, , 40F
Leopard算是普通...跟其他TX中坦比綜合表現算中庸
01/24 01:28, 40F
推
01/24 01:35, , 41F
豹一我是打的很痛苦..
01/24 01:35, 41F
→
01/24 01:35, , 42F
我是說Panther
01/24 01:35, 42F
推
01/24 03:14, , 43F
HE還有功能是reset或是硬敲難以擊穿的目標
01/24 03:14, 43F
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01/24 07:57, , 44F
其實你可以修文，重複內容不需人工置底啊
01/24 07:57, 44F
我預計這是最後一次大改，之後會以修文為主
推
01/24 08:53, , 45F
panther拿曬衣桿 可以打穿同級MT打不穿的
01/24 08:53, 45F
推
01/24 10:18, , 46F
panther1.2出名的爛，什麼全線無坑車喇?
01/24 10:18, 46F
推
01/24 10:20, , 47F
中坦三元素:機動，隱蔽，火力。panther2勉強有火力
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01/24 10:21, , 48F
panther1是連火力都不及格，跑的慢，沒隱蔽，小水槍
01/24 10:21, 48F
我內文有說是黑槍喔，黑槍喔，黑槍喔
推
01/24 10:44, , 49F
Panther我覺得玩得還比Panther2順手耶@@...雖然我是
01/24 10:44, 49F
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01/24 10:44, , 50F
有點前期二線黑槍的玩法，保持距離靠198高穿砲也是
01/24 10:44, 50F
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01/24 10:44, , 51F
能打出不少傷害的
01/24 10:44, 51F
※ 編輯: speedypard (36.227.11.105), 01/24/2017 12:24:44
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01/24 15:52, , 52F
黑槍大家都能黑 豹就這個能說嘴的車..
01/24 15:52, 52F
※ 編輯: speedypard (36.225.19.173), 01/24/2017 16:49:28
→
01/24 16:52, , 53F
我寫得有這麼難懂嗎？最上面寫雷射砲，中間敘述寫黑
01/24 16:52, 53F
※ 編輯: speedypard (36.227.11.105), 01/24/2017 17:31:52
推
01/24 22:11, , 54F
好文推一個，默默期待砲車文XDDD
01/24 22:11, 54F
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01/24 23:37, , 55F
好文章 給推 沒想到WOT還有這麼多活人
01/24 23:37, 55F
推
01/24 23:39, , 56F
剛剛沒推到 再來一次 XD
01/24 23:39, 56F
推
01/24 23:48, , 57F
Panther比2優秀是真的 撐高視野4秒1發偷射很讚
01/24 23:48, 57F
→
01/24 23:53, , 58F
另外到定點架炮的速度其實不差 只是跑不掉而已
01/24 23:53, 58F
推
01/25 08:52, , 59F
推 想看其他車種的XD
01/25 08:52, 59F
推
01/25 11:54, , 60F
潘興的那段是不是有重複?
01/25 11:54, 60F
格式亂掉了，感謝提醒 ※ 編輯: speedypard (36.227.11.105), 01/25/2017 12:38:09
→
01/25 12:45, , 61F
各位如果想幫我補充AMX30的可以盡量說喔，我對他只
01/25 12:45, 61F
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01/25 12:45, , 62F
有另一台Patton/STB-1的感覺，寫不出東西來
01/25 12:45, 62F
推
01/25 16:37, , 63F
AMX30在測服玩感想是可以跑射的豹1但砲比較不雷射
01/25 16:37, 63F
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01/25 16:38, , 64F
俯角少一度但隱蔽更好，機動手感則僵硬一些。
01/25 16:38, 64F
→
01/25 16:42, , 65F
然後部件似乎稍微耐揍一點，惟裝甲跟豹1相同沒啥用
01/25 16:42, 65F
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01/25 16:43, , 66F
巴頓跟STB的裝甲比AMX30有效多了，不懂官方當初怎會
01/25 16:43, 66F
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01/25 16:46, , 67F
說它跟巴頓類似，差一截的DPM輸出就感覺不同了。
01/25 16:46, 67F
→
01/25 16:53, , 68F
而大部分的討論好像都認為九階不錯十階很普通，所以
01/25 16:53, 68F
→
01/25 16:54, , 69F
沒什麼練上去的價值，除非你是法線或AMX30的粉絲。
01/25 16:54, 69F
推
01/27 05:00, , 70F
說真的，哪台中坦不能黑，哪台中坦縮到底不雷射的…
01/27 05:00, 70F
→
01/27 05:00, , 71F
真要黑槍來說，其實每台都能，黑槍玩的是觀念和視野
01/27 05:00, 71F
→
01/27 05:00, , 72F
控制，和車子性能關係其實還好而已。
01/27 05:00, 72F
→
01/27 05:03, , 73F
當然準度，隱蔽、炮塔轉動擴圈等等細部數據還是有差
01/27 05:03, 73F
→
01/27 05:03, , 74F
，但是不覺得會讓整體表現落差太多…事實上就是pant
01/27 05:03, 74F
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01/27 05:03, , 75F
her家族難帶風向。
01/27 05:03, 75F
→
01/27 18:51, , 76F
M46表示崩潰
01/27 18:51, 76F
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