[閒聊] 歷史上的一些"特殊"名將

看板Warfare作者 (皇元界朝)時間4月前 (2023/12/16 16:35), 4月前編輯推噓39(39推 0噓 47→)
留言86則, 32人參與, 4月前最新討論串1/2 (看更多)
我自己突發奇想，想找一些極具"特色"的名將軍事家， 他們具有以下特點: 1.形象正面的常勝將軍 2.軍事生涯末期(長度可以在5-10年，更長也行)， 正好是昏君或暴君在位。 3.昏君或暴君重用他也信任他，而且也沒迫害他。 4.他去世後不久(10年內)，帝國或王朝也跟著滅亡了。 看看版友們能不能推薦一些人，感謝!! -- "我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條， 未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠 誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!" --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.119.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1702715736.A.7B6.html
推
12/16 16:46, 4月前 , 1F
直覺想到陸抗 但他好像沒什麼機會表現？
12/16 16:46, 1F
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12/16 16:48, 4月前 , 2F
陸抗符合沒錯!! 至少他也有西陵之戰這個戰績!!
12/16 16:48, 2F
推
12/16 16:50, 4月前 , 3F
看起來是要類似聞仲形象的人，下個王朝也敬佩的人物
12/16 16:50, 3F
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12/16 16:54, 4月前 , 4F
應該說比較像是王朝末年擎天一柱的名將!!!
12/16 16:54, 4F
推
12/16 17:02, 4月前 , 5F
張須陀,秦叔寶的上司.有興趣可看田中芳樹-鳳翔萬里,有
12/16 17:02, 5F
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12/16 17:02, 4月前 , 6F
漫畫
12/16 17:02, 6F
但張須陀最後是戰死XD 有點不像常勝將軍!!
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12/16 17:08, 4月前 , 7F
取巧的話秦跟隋應該很多 一堆名將都在條件內凋零
12/16 17:08, 7F
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12/16 17:08, 4月前 , 8F
但應該不是你要的XD
12/16 17:08, 8F
推
12/16 17:08, 4月前 , 9F
有名的就察罕帖木兒。倚天裡變趙敏的爹
12/16 17:08, 9F
勉強可算，畢竟元朝失去大都還不能算完成亡國!!
推
12/16 17:14, 4月前 , 10F
3跟4加在一起會過濾掉一堆人
12/16 17:14, 10F
推
12/16 17:30, 4月前 , 11F
孫承宗? 但好像不符合1
12/16 17:30, 11F
推
12/16 17:31, 4月前 , 12F
伍子胥？
12/16 17:31, 12F
推
12/16 17:44, 4月前 , 13F
馮子材 但清帝算昏君嗎
12/16 17:44, 13F
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12/16 17:54, 4月前 , 14F
抱歉 忘記被賜死 請無視我推文
12/16 17:54, 14F
通常是說清朝無昏君及暴君!!! 要說西太后昏或許勉強!! 但是馮子材跟法軍是一勝二負!! 應該不算常勝將軍?? ※ 編輯: hgt (123.195.119.135 臺灣), 12/16/2023 18:08:28
推
12/16 18:05, 4月前 , 15F
突然想到斯坎德培，但符合條件太少
12/16 18:05, 15F
推
12/16 18:07, 4月前 , 16F
蘭陵王除了三之外，其他應該有符合
12/16 18:07, 16F
推
12/16 18:16, 4月前 , 17F
孫傳庭
12/16 18:16, 17F
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12/16 18:16, 4月前 , 18F
斯坎德培應該算是君主吧，雖然也是軍事家!!
12/16 18:16, 18F
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12/16 18:22, 4月前 , 19F
至於崇禎的話，我是覺得他沒信任過任何將領XD
12/16 18:22, 19F
仔細找了一下北齊，其實是有的，段韶，是高家的親戚!! 另外，我覺得前燕的慕容恪也能算!! 有興趣的話，大家可以再找找~ ※ 編輯: hgt (123.195.119.135 臺灣), 12/16/2023 18:35:44
推
12/16 18:44, 4月前 , 20F
陳慶之
12/16 18:44, 20F
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12/16 18:45, 4月前 , 21F
袁崇煥
12/16 18:45, 21F
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12/16 20:33, 4月前 , 22F
陳慶之死之後，南梁還活了快20年!! 所以不符合第四點
12/16 20:33, 22F
推
12/16 20:52, 4月前 , 23F
李鴻章
12/16 20:52, 23F
推
12/16 21:46, 4月前 , 24F
耶律大石 後來直接創西遼
12/16 21:46, 24F
推
12/16 22:11, 4月前 , 25F
王猛算嗎？
12/16 22:11, 25F
推
12/16 22:22, 4月前 , 26F
如果是侍奉的君主下場不好而國家沒滅亡的話
12/16 22:22, 26F
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12/16 22:22, 4月前 , 27F
管仲是個例子，他死後2年齊國內亂，齊桓公被囚禁
12/16 22:22, 27F
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12/16 22:22, 4月前 , 28F
連食物跟水都討不到
12/16 22:22, 28F
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12/16 22:31, 4月前 , 29F
齊桓公算昏君嗎??
12/16 22:31, 29F
推
12/16 22:36, 4月前 , 30F
前秦在肥水之戰後還撐10年
12/16 22:36, 30F
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12/16 22:52, 4月前 , 31F
一般說苻堅也不會說他是昏君或暴君!!
12/16 22:52, 31F
推
12/16 23:10, 4月前 , 32F
宗澤？
12/16 23:10, 32F
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12/16 23:21, 4月前 , 33F
說到陸抗我有聯想 誅步氏有功 惟同族陸凱嗆孫皓過頭 賴陸抗
12/16 23:21, 33F
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12/16 23:21, 4月前 , 34F
"時為大將在疆埸,故以計容忍" 或因孫皓鑒於淮南3叛 諸葛誕
12/16 23:21, 34F
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12/16 23:22, 4月前 , 35F
幫滅毌丘儉後眼看"王淩毌丘儉累見夷滅,懼不自安"遂反 而忍?
12/16 23:22, 35F
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12/16 23:48, 4月前 , 36F
如果是一般的說法，北宋在宗澤去世前，已經算滅亡了!!
12/16 23:48, 36F
推
12/17 01:17, 4月前 , 37F
朝倉宗滴？
12/17 01:17, 37F
推
12/17 04:55, 4月前 , 38F
朝倉宗滴死很久朝倉家才滅亡吧?雖然說他死後朝倉家對那些
12/17 04:55, 38F
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12/17 04:57, 4月前 , 39F
一向宗到處亂的就漸漸沒那麼有力去管
12/17 04:57, 39F
推
12/17 06:55, 4月前 , 40F
華倫斯坦 他的元帥職位是自費募兵捐官搞來的
12/17 06:55, 40F
推
12/17 08:08, 4月前 , 41F
戰國的話感覺北條鋼成更符合些
12/17 08:08, 41F
推
12/17 09:44, 4月前 , 42F
華倫斯坦不算吧 神羅沒有亡啊
12/17 09:44, 42F
推
12/17 10:03, 4月前 , 43F
商紂王好像也沒有濫殺將軍
12/17 10:03, 43F
推
12/17 10:39, 4月前 , 44F
南北朝有史料轉述班固對齊桓公的評價
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12/17 10:39, 4月前 , 45F
北史卷62，列傳第50：班固以齊桓公為中人，管仲相之
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12/17 10:39, 4月前 , 46F
則霸，豎貂輔之則亂。可與為善，亦可與為惡也。
12/17 10:39, 46F
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12/17 10:39, 4月前 , 47F
簡單來說齊桓公是明君還是昏君要看他用了什麼人輔佐
12/17 10:39, 47F
推
12/17 11:46, 4月前 , 48F
李牧在趙悼襄王時期符合這個設定
12/17 11:46, 48F
推
12/17 11:53, 4月前 , 49F
紂王沒有濫殺是哪裡的文?https://tinyurl.com/ylke8ydk
12/17 11:53, 49F
推
12/17 12:52, 4月前 , 50F
皇甫死掉以後東漢極快崩塌開始群雄逐鹿算吧
12/17 12:52, 50F
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12/17 12:54, 4月前 , 51F
把全國性叛亂幾個月幹掉
12/17 12:54, 51F
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12/17 12:54, 4月前 , 52F
如果不是靈帝死後的少獻連請他出山當威懾的作法都沒出
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推
12/17 12:55, 4月前 , 53F
林彪
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12/17 12:55, 4月前 , 54F
反而找袁董除宦的話
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12/17 12:56, 4月前 , 55F
討董以後王朝實際上沒了的事情搞不好還要拖很多年才出現
12/17 12:56, 55F
推
12/17 13:55, 4月前 , 56F
南北戰爭的石牆傑克森
12/17 13:55, 56F
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12/17 13:56, 4月前 , 57F
王彥章
12/17 13:56, 57F
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12/17 14:29, 4月前 , 58F
殺宦官為表面 滅勾結公公的何苗才是本體 故重點在怎麼吸收
12/17 14:29, 58F
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12/17 14:29, 4月前 , 59F
苗兵 怕群龍無首下 依附威望值高的皇甫嵩會是首選而不找他?
12/17 14:29, 59F
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12/17 14:35, 4月前 , 60F
我覺得李牧差一點點，如果趙王遷能由始至終都信任李牧的話
12/17 14:35, 60F
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12/17 14:36, 4月前 , 61F
趙悼襄王本身我倒認為還不到昏君的程度，他用樂乘替代老廉頗
12/17 14:36, 61F
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12/17 14:37, 4月前 , 62F
沒啥問題，是廉頗過於激動，竟然發動兵變XD 然後趙悼襄王
12/17 14:37, 62F
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12/17 14:39, 4月前 , 63F
就啟用李牧!! 他的眼光完全沒錯!!
12/17 14:39, 63F
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12/17 14:44, 4月前 , 64F
石牆和王彥章也很接近，但是李總統應該不算昏君，王彥章很可
12/17 14:44, 64F
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12/17 14:46, 4月前 , 65F
惜敗於李存勗和李嗣源!!
12/17 14:46, 65F
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12/17 16:41, 4月前 , 66F
商紂百分之百是被黑的 純粹打輸周而已
12/17 16:41, 66F
推
12/17 20:42, 4月前 , 67F
百分之百喔?那其實仁民愛物，英明神武，怎麼老天爺
12/17 20:42, 67F
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12/17 20:42, 4月前 , 68F
沒長眼，敗的那麼慘?
12/17 20:42, 68F
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12/17 20:51, 4月前 , 69F
紂王又不是什麼聖人 肯定有其缺失..只不過黑也有分程度罷了
12/17 20:51, 69F
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12/17 21:06, 4月前 , 70F
古歌：商王朝恐怖主義策略起源與興衰的背景談 他已大減人殉
12/17 21:06, 70F
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12/18 12:57, 4月前 , 71F
商朝被滅也很突然，感覺對周的情報完全失靈
12/18 12:57, 71F
推
12/18 14:25, 4月前 , 72F
子貢有說紂王是被網軍搞的
12/18 14:25, 72F
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12/18 15:44, 4月前 , 73F
"武王使人候殷,反報岐周曰:殷其亂矣" 把商的虛實都報給周了
12/18 15:44, 73F
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12/18 15:44, 4月前 , 74F
又殷長者云"若夫期而不當,言而不信,此殷之所以亡也"(呂覽)
12/18 15:44, 74F
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12/18 16:11, 4月前 , 75F
"殷已先陳矣...先陳何益?適令武王不耕而穫" 以逸待勞還大敗
12/18 16:11, 75F
推
12/19 08:57, 4月前 , 76F
毛文龍
12/19 08:57, 76F
推
12/19 10:49, 4月前 , 77F
王翦
12/19 10:49, 77F
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12/19 10:52, 4月前 , 78F
王翦應該可以算，很可惜不知道他是在哪一年去世!!
12/19 10:52, 78F
推
12/19 19:59, 4月前 , 79F
李牧一票
12/19 19:59, 79F
推
12/20 10:51, 4月前 , 80F
太平天國晚期那些算不算?
12/20 10:51, 80F
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12/20 12:34, 4月前 , 81F
石達開嗎?? 我覺得生平最後一戰失敗的，比較不像帝國捍衛者
12/20 12:34, 81F
推
12/20 17:55, 4月前 , 82F
好嚴格XD
12/20 17:55, 82F
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12/21 09:17, 4月前 , 83F
楊秀清算不算XD
12/21 09:17, 83F
推
12/21 09:36, 4月前 , 84F
張須陀？
12/21 09:36, 84F
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12/21 14:21, 4月前 , 85F
楊秀清不是被洪秀全幹掉了嗎???
12/21 14:21, 85F
推
12/21 22:23, 4月前 , 86F
慕容垂
12/21 22:23, 86F
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