[閒聊] 明末農民軍戰力封頂卻被清國秒已刪文

看板Warfare作者 (報告饅頭班長不夠)時間5月前 (2023/11/27 13:00), 編輯推噓12(12推 0噓 67→)
留言79則, 11人參與, 5月前最新討論串1/1
#1bNne6sc (Warfare) 推 milk7054: 流寇也知道挑菁英，亂世雜魚就跟排泄物一樣，沒利用價值 11/25 04:28 → milk7054: 就只能被當渣 11/25 04:28 → milk7054: 能歷次剿匪中倖存下來財產很可觀，不管是繼承弟兄的還是 11/25 04:31 → milk7054: 掠奪他人 11/25 04:31 熬過好幾次剿匪的流寇一定超強的 除了累積很多錢 戰力也很可觀[m mm============================ 的確如此 m7m經過十幾年的追剿[m 明末農民軍等級已經練到最頂 李自成從西安打到北京 明國的正規軍一路兵敗如山倒 張獻忠後來大大方方割據四川 明國也無能為力 為何這麼強理由也一堆 農民軍一堆正規軍出身 馬是古代賓士、坦克 在戰場上體型巨大有威攝力巴拉巴拉巴 總之到了後期 明國軍隊完全不是農民軍對手 但，清軍入關後 李自成一片石直接被清國秒掉 之後換李兵敗如山倒從北京輸回西北 之前打北京形成兒戲 張獻忠也是第一場就被清軍幹掉 之前周旋明軍十幾年不知道周旋啥 明明就是中國明星冠軍隊 把自家人打得落花流水屁滾尿流 實戰經驗殺自己人能力強 遇到異族 直接被踩在地上磨擦 中國明星隊耶 對手也不是洋槍洋砲科技有落差 反差也太大了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.50.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1701061213.A.24D.html
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11/27 13:19, 5月前 , 1F
明軍不滿餉，滿餉不可敵
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11/27 13:22, 5月前 , 2F
農民軍的話就無滿不滿餉的問題了
11/27 13:22, 2F
推
11/27 13:24, 5月前 , 3F
並沒有 明明明軍一直碾農民軍 如果不是一直大災幫農
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11/27 13:24, 5月前 , 4F
民軍補血 早就被車光了
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推
11/27 13:33, 5月前 , 5F
GenG還是JDG ?
11/27 13:33, 5F
推
11/27 15:20, 5月前 , 6F
那時代聽到女真就嚇跑大半。不信邪就是南漢山城的慘況
11/27 15:20, 6F
推
11/27 15:33, 5月前 , 7F
後金和明軍的戰力完全不是同等級吧
11/27 15:33, 7F
推
11/27 19:55, 5月前 , 8F
明朝末期那政治經濟軍事的沉痾 神仙來了也救不了
11/27 19:55, 8F
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11/28 00:21, 5月前 , 9F
呃，因為你問題根基就錯了
11/28 00:21, 9F
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11/28 00:21, 5月前 , 10F
第一，農民軍沒啥戰力封頂，因為首先當時經常打假的
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11/28 00:22, 5月前 , 11F
其次後期滿多農民軍本身就官軍轉身。
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11/28 00:26, 5月前 , 12F
這你自己也提到。
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11/28 00:28, 5月前 , 13F
第二，李自成雖然輸掉一片石，但他軍隊是先跟明朝正規軍作
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11/28 00:28, 5月前 , 14F
戰
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11/28 00:30, 5月前 , 15F
接著清軍才上場，這樣比兩軍戰力其實不太公平
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11/28 00:31, 5月前 , 16F
第三，滿清前期戰力本來就東亞第一，連蒙古都屈服
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11/28 00:31, 5月前 , 17F
李自成輸給這樣對手我認為沒啥可恥之處。
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11/28 00:33, 5月前 , 18F
最後，其實我也看你發文滿多年了
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11/28 00:33, 5月前 , 19F
其他板我不清楚，但我很清楚你在歷史板群發文
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11/28 00:34, 5月前 , 20F
跟另外一個cjol的目的完全一樣：酸中國
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11/28 00:34, 5月前 , 21F
當然，要酸是你的言論自由，不過這麼多年都這樣
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11/28 00:35, 5月前 , 22F
大概都突然想到什麼，或看到什麼網文就來
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11/28 00:36, 5月前 , 23F
毫無長進，我也只能苦笑
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11/28 01:16, 5月前 , 24F
樓上別這樣…新臺灣人連定義都搞不定。只好……
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推
11/28 02:12, 5月前 , 25F
我以為這個帳號只是洗文帳而已 射後不理
11/28 02:12, 25F
推
11/28 06:22, 5月前 , 26F
所以士紳官員藏錢、宗室多會吃根本唬爛，李自成能抄這麼
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11/28 06:22, 5月前 , 27F
多私產，早就飛上天遊俠海輾爆女真
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推
11/28 06:29, 5月前 , 28F
南漢山城火炮威力也是唬爛，根本甲午戰爭火炮威力
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推
11/28 07:52, 5月前 , 29F
農民軍被女真打到潰敗，就沒重新組織明朝防禦體系，安史
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11/28 07:52, 5月前 , 30F
之亂各地慌亂望風而降，但好歹唐代幾百年的防禦體系還是
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11/28 07:52, 5月前 , 31F
堪用
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推
11/28 07:57, 5月前 , 32F
樓上評論也是爆笑。第一，國家之戰跟私人財產本來就不在一
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11/28 07:57, 5月前 , 33F
個
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推
11/28 07:58, 5月前 , 34F
cjol跟Reewalker到底是不是同一人
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11/28 07:59, 5月前 , 35F
量級，區區一艘航空母艦的價格，就算給三十個人分
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11/28 08:00, 5月前 , 36F
這三十個人也立馬成為富豪，用因為李自成拿走一堆民間富
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11/28 08:00, 5月前 , 37F
豪的錢之後
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11/28 08:01, 5月前 , 38F
仍然沒有打敗滿洲軍隊，來說可見官員宗室沒多少錢
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11/28 08:03, 5月前 , 39F
這根本沒搞懂評價標準不同。
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11/28 08:04, 5月前 , 40F
更何況，要把錢轉換成戰力，比如招募士兵，
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11/28 08:05, 5月前 , 41F
鑄造/購買大炮什麼，也都要時間，但當時李自成
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11/28 08:06, 5月前 , 42F
並沒有那個時間把手上財富轉成戰力。
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11/28 08:08, 5月前 , 43F
第二，南山之戰的火炮威力由於滿清似乎好像日後沒有太多
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11/28 08:09, 5月前 , 44F
升級，確實可能跟甲午戰爭差不多，但....
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11/28 08:10, 5月前 , 45F
這相差超過兩百年耶！！！！兩百年的時間
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11/28 08:10, 5月前 , 46F
本來就足以讓神兵利器變成平平無奇。
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11/28 08:11, 5月前 , 47F
比如，現在就算我國的經國號，拿去打me262
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11/28 08:12, 5月前 , 48F
或我國現有戰車，拿去打虎式，肯定都是打好玩的
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推
11/28 08:13, 5月前 , 49F
阿，就是你閱讀能力問題，就說這些權貴吃錢根本不是拖垮
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11/28 08:13, 5月前 , 50F
駱駝的某根稻草
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11/28 08:13, 5月前 , 51F
難道能因此宣稱，德軍有啥厲害，me262，虎式坦克
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11/28 08:14, 5月前 , 52F
火力爛得要命。
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11/28 08:14, 5月前 , 53F
其實是你邏輯問題
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11/28 08:15, 5月前 , 54F
嚴黨閹黨貪污效率好棒棒，豬氏子孫仕紳吃垮國家....
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11/28 08:15, 5月前 , 55F
國家的滅亡原因本來就多重，明朝官員宗室不願意共赴國難
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11/28 08:16, 5月前 , 56F
這是滅亡原因"之一"，結果只拿掉這原因，恐怕也難以逆轉
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11/28 08:17, 5月前 , 57F
結果你居然因此宣稱，可見當時沒藏什麼錢啊
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11/28 08:17, 5月前 , 58F
女真跟others有虎式跟國軍坦克的差距，這意x也太離譜吧
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11/28 08:17, 5月前 , 59F
，女真神話，哈哈哈
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11/28 08:17, 5月前 , 60F
實在爆笑。
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11/28 08:17, 5月前 , 61F
這是告訴你，時代的演進。
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11/28 08:17, 5月前 , 62F
沒藏什麼錢是你閱讀能力歪掉，不是我評論歪掉
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11/28 08:18, 5月前 , 63F
還有，你可以盡量秀下限
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11/28 08:18, 5月前 , 64F
對啊，你也可以盡量曲解別人意思，可愛
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11/28 08:18, 5月前 , 65F
你秀下限，表示你不懂打筆戰的真正目的
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11/28 08:19, 5月前 , 66F
打筆戰從來不是要說服對手
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11/28 08:19, 5月前 , 67F
難怪我看一長串推文又長又x
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11/28 08:19, 5月前 , 68F
因為對手不會認錯
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11/28 08:19, 5月前 , 69F
筆戰真正目的，是讓觀戰的人，釐清情況
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11/28 08:20, 5月前 , 70F
然後大家自然會做出評斷。
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11/28 08:20, 5月前 , 71F
天啊，網路霸凌喔，還筆戰要別人認錯，您哪位？
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11/28 08:20, 5月前 , 72F
下面話，跟你沒啥關係，你可以走了
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11/28 08:21, 5月前 , 73F
跟你也沒關係啊，公共論壇還以為自己家柵欄
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11/28 08:21, 5月前 , 74F
至於cjol跟ree是不是同一人，這個我反正不是ptt
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11/28 08:22, 5月前 , 75F
管帳號的人，我不關心
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11/28 08:22, 5月前 , 76F
其實這本來也就沒必要關心
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11/28 08:23, 5月前 , 77F
重點是言論本身，如果覺得有問題，就討論
11/28 08:23, 77F
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11/28 08:24, 5月前 , 78F
至於是不是同一人用兩個帳號準備搞聲量
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11/28 08:24, 5月前 , 79F
那真的不重要。希望有回答到前面板友問題。
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