[問題] 對溥儀來說大清是被孫文領導打敗的?

看板Warfare作者 (基德)時間1年前 (2022/07/27 01:08), 1年前編輯推噓19(19090)
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看到這個法庭中的片段第3:58秒開始: https://youtu.be/PfSNeeQlHP0
溥儀說1911孫中山領導國民黨革命,實行很革新的舉動。 但是他擔任皇帝的時候,看到得應該是黃興等人和興中會以及各個勢力的合作團體對抗滿清 政權吧? 感覺從他的角度來說,不會是孫中山領導國民黨革命推翻滿清啊。 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.201.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1658855285.A.7D7.html ※ 編輯: Psytoolkid (27.247.201.27 臺灣), 07/27/2022 01:08:51

07/27 01:13, 1年前 , 1F
宣統退位時才幾歲 那是他長大之後收到的印象吧
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2歲會有記憶?
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不然你以為為啥袁世凱是跟孫中山談大總統位?
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一個小皇帝,未經世事也不太能去理解各方勢力整體脈絡
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但聽到國民黨以孫文為首讓滿清也就是自己失去統治權容易記
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以他的角度來看,他的角度就是袁世凱告訴他的
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因為袁世凱或周圍的人,一定跟小皇帝說
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有個叫孫文的反賊作亂,為了百姓,我/袁世凱不得不
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跟反賊談條件,嗚嗚嗚
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從上面說詞,孫文的確是首惡
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反而袁宮保一心為滿清皇室安危,怎麼可能是他推翻滿清
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袁宮保是大大滴忠臣!
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至於為什麼選孫文不是選黃興,當時革命已經不是傳統中國
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革命
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已經國際化,資金從國外來,人才國外學歷
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所以在滿清官員眼中,可能有本事去爭取外國支持,比如見
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到外國首相
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這種反賊才是最可怕的。因為黃興負責在國內打打殺殺,所以
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該黃興
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當國父(先不論袁世凱),在我看來,都是沒搞清楚
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清末革命的特性已經不同於比如朱元璋打元朝。
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朱元璋需要華僑資金嗎,常遇春有留學日本嗎?
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孫文就名義領袖阿,國父呢
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國父當然袁世凱,袁世凱能見到外國官員,又是他負責勸退
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又一堆女人一堆子孫,連男女關係都大勝孫文
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07/27 09:05, 1年前 , 26F
是真正的歷史偉人。建議快點撤下孫文畫像
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換上袁大總統
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07/27 09:24, 1年前 , 28F
這麼說來,子嬰是覺得自己向誰投降?
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07/27 13:04, 1年前 , 29F
溥儀自己就是很新潮的人 減辮子學英語 換作十年前大概
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被旗人權貴口水噴死了
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07/27 15:06, 1年前 , 31F
影片日期1946 日本剛戰敗 討好戰勝國執政者史觀很正常
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另外值得注意的是 溥儀是照著稿念的 律師列文還要求
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法庭要求溥儀應該要直接按照印象回答 而非照稿念
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溥儀反駁說他的紙張只是記一些日期等
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07/27 15:14, 1年前 , 35F
溥儀甚至連"大清執政很腐敗 孫中山是偉人"都說出來了
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07/27 16:20, 1年前 , 36F
這就是歷史有趣的地方 有影片為證也能再解釋
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溥儀: 孫文好棒棒
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反對: 他是討好啦 他是照稿啦
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溥儀: 紙上面只是寫日期
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還有 30 則推文
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人家溥儀老爸是知道蠢兒子一定要在長春混的感嘆
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從來就沒有天命 還自以為皇帝命 蠢死了
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要是他別出頭搞這些,根據清室優待根本一輩子衣食無憂
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一輩子? 你真當國共兩黨都是什麼善男信女來的啊?
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07/28 04:29, 1年前 , 74F
你就看國民黨怎麼對付滿人 共產黨怎麼對付他本人就好
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07/28 06:47, 1年前 , 75F
至少在共產黨這邊不會有好日子 下半生沒被批鬥到死
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運氣已經爆棚了
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07/28 11:41, 1年前 , 77F
這是個證人不小心就會轉被告的軍事法庭,會把這些證言當
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成溥儀真實心聲的,該說是太天真還是太善良
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07/28 13:29, 1年前 , 79F
接大清帝位不能怪他 去當滿洲國皇帝就真的是自己想不開了
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畢竟他不是成熟社會人,屁孩還以為自己有責任框復國政,
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社會人比較懂得低調趨吉避凶
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我不玩什麼: 從常理看,這種法庭怎麼可能講真心話
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因為所謂常理可能不存在
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我以前也不信貴為一國總統,還會貪污
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不過後來大家都知道
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所以少來甚麼從常理想不可能啦 我不吃這套
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要否定他說法,要說不是真心,請拿出其他訪談
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然後是另外一套說法。如找不到,建議認了。
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袁世凱表示
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如同板友們討論中所提到,溥儀在遠東國際軍事法庭審判時
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有所隱瞞,以掩蓋他很早就開始與日本積極合作。例如溥儀
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當庭否認他曾寫信給陸相南次郎,希望日本幫他復辟,謊稱
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證物是捏造的。後來溥儀在《我的前半生》說明他作了偽證。
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一來軍閥把他趕出皇宮了,他日子也不如以往好過,年輕氣盛
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以為天命還在己,日本人也想找個吉祥物
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天生的身分在哪裡,如果天下也許真的能甘願當個安樂侯
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但哪不是個太平年代,他的野心大而政治思維不夠
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1940時,憑內戰取得中國合法政府地位的軍閥,乃以孫文為
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所謂「國父」,溥儀只是順著中國官方的意識形態而已
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所以溥儀跟昭和一樣都該算是可以吊死的戰犯?
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07/31 15:10, 1年前 , 102F
失掉大清時他就該找處寶地投環了
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07/31 17:40, 1年前 , 103F
其實他才沒幾歲,也沒有亡國之罪,但遠離政局紛亂其實才是
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最佳解。結果等二戰日本戰敗被當戰俘抓去蘇聯時,才想要留
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在當地,萬一蘇聯又找機會玩他,他也要死
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07/31 23:34, 1年前 , 106F
比起川島芳子,溥儀算好命的了
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08/01 13:56, 1年前 , 107F
奇怪 人家溥儀他爸就沒被共產黨迫害
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根本安享晚年 所以溥儀他爸天天嘆他這個蠢兒子
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躲在北平天津當寓公不好嗎? 找日本人討天命根本笑死
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文章代碼(AID): #1Yu1zrVN (Warfare)
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