[心得] 我小時候對美國陸軍的看法

看板Warfare作者 (montmartre)時間3年前 (2020/12/28 09:51), 3年前編輯推噓38(38推 0噓 51→)
留言89則, 29人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
我小時候，中視在星期天晚上會播一部美劇叫霹靂神兵，講越戰的，對於劇中的角色，如排長，班頭，黑人（他好像是機槍手），救護兵等人印象很深；父親也會一起看，對劇中會做出評點，比如體力對軍人來説是很重要的，為什麼早期的排長不如班頭受士兵歡迎，雙方在管兵上會起衝突（理論派 vs 實際派）。我對該劇印象最深的，就是美軍那滿天遍野的直升機。 那時我對陸軍的印象是步兵基本靠走，指揮基本靠吼，美軍能用班用無線電溝通上級，叫來砲兵支援，還能叫直升機把傷兵運走，真的是太屌了；這印象還影響到長大後，我玩c&c，我堅持每個載具都要搭配一台直升機，直升機大軍開到敵人基地上空，再把載具全部扔下去；同學都說我這樣是浪廢錢，載具開過去就好，不行，我就是要用直升機，這樣才屌。 更大以後接觸一些軍事文章，才知道越戰時的美軍並不是如小時候一般人想的那樣廢；軍方在越戰進行了很多實驗，如firebase，精靈武器，M16的使用，M113的誕生，綠扁帽；某網友曾說過他爹在越戰時以國軍身份自願加入美軍LRP，拿美金當傭兵，坐直升機逃離越軍追補，相比於我爹，我爹廢多了，當年他只能坐在辦公桌裏，處理美軍採購物資的進出口報關單據， 後來跟某大陸網友聊天聊到越戰，他怒吼：「你們台灣人就是好命，逃命能坐直升機，他爹在80年代只能靠雙腳。」 在直升機的使用上，美軍也做了很多嘗試；前線人員把UH1魔改，裝上機槍與火箭彈，這些特殊的UH1會先對直升機降落場附近進行火力壓制，然後運兵的直升機再降落；因為這點子太棒了，還摧生世界上第一架純攻擊用直升機 AH1；美國在越南的成功經驗還影響了蘇聯，摧生了蘇聯的運輸武裝兩用直升機 雌鹿。某台灣網友還戲稱美軍高程介入指揮時真的很“高程”，排長在地上，營長坐直升機在幾百公尺的上空，師長坐飛機在幾千空尺的高空，白宮透過幾萬公尺高的衛星進行搖控，果真是一個“高”過一個。 實際上美軍在越南的表現並不差，托佛勒曾在他的書 war and anti- war裏提到，90年代有次美越軍事交流，某美軍上校很不服氣的跟越南少校説：「我們在越南沒輸過任何一場戰役。」越南少校想一想説：「你説的可能沒錯，但又如何呢？」 但美軍在越戰很廢的印象還是深入很多台灣人的心中；我永遠記得某讀者在報紙上的投書，他自稱某陸軍少將退役，他在文中説，美軍就是一群只會躲在基地喝可樂，上戰場只會靠直升機的廢物點心，他們就是一群裝備精良的少爺兵。如果把這些裝備給國軍，不出5年，越南平已。 看到這，我嚇到了，我還以為該將軍是對岸潛伏過來的，怎思維模式如此一樣？該不會是吃到對岸口水吧？但我想想，他會這樣想無不可能，國軍陸軍與對岸陸軍，本來就是師兄弟嘛，因為師出同門。 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 7. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.163.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1609120273.A.922.html
推
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美軍在越戰的硬傷是媒體 電視普及後 很多第一手畫面
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直接傳回幾萬公里外的美國本土 也讓美國反戰情緒持續
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高漲
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推
12/28 11:02, 3年前 , 4F
共黨的滲透太厲害了,現在回頭看,越戰時美國媒體應該已
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是的，所以在講91波灣的書裏，美軍對媒體進行控制，只
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讓媒體拍軍方想讓大眾看到的，這就是基於越戰的經驗
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經有被滲透一部分,才會有不利美軍的報導,最近就更慘了
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推
12/28 11:26, 3年前 , 8F
共慘黨的優勢就是在於群眾宣傳啊 所以兩蔣來台才會大
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12/28 11:26, 3年前 , 9F
力搞政戰與媒體學運管控 老美與自由世界韓戰沒見識到
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12/28 11:26, 3年前 , 10F
越戰學到 才在80年代調整方向 90年代發揮 可是00年
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以為蘇聯血放乾放鬆後就又變成這樣了
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推
12/28 11:57, 3年前 , 12F
原PO說的霹靂神兵有印象 班頭就是李麥克
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是呀。有一集我很有印象，某一個班兵內心很迷惘，然後受到佛教教義的吸引，常找基地附近的和嶀挩オ礡A和尚告訴他佛教徒不參與政治，不管是南越還是北越當家，就是修己。佛家説暮鼓晨鐘，他發現寺廟在不對的時間打鐘，和尚用鐘聲傳遞情報，告訴越共美軍何時出去巡邏，他一氣之下，開槍殺了那個鐘
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但長大後在網路上重新看一次 其實他也是一部反戰影集
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12/28 12:17, 3年前 , 14F
某W是不是大妓院腥唐人看太多了阿
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12/28 12:19, 3年前 , 15F
英美法都不需要滲透阿 因為共產黨在該國是合法政黨= =
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12/28 12:23, 3年前 , 16F
照法輪功媒體的分類 民主黨 工黨 德國社民黨都是共產黨
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※ 編輯: montmartre (223.137.163.187 臺灣), 12/28/2020 12:27:48
推
12/28 12:50, 3年前 , 17F
鳴鐘那集我也有看，那時好像還是中文配音
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推
12/28 13:11, 3年前 , 18F
一氣之下開槍殺了那個鐘wwwww
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推
12/28 13:43, 3年前 , 19F
這影集原名叫作 tour of duty. 主題曲選用60年代的老歌
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12/28 13:43, 3年前 , 20F
paint it black， 另外演班頭的叫Terence Knox 並不是李
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麥克
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推
12/28 14:17, 3年前 , 22F
鐘是無辜的啊! 怎麼不是殺了和尚？
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推
12/28 15:04, 3年前 , 23F
其實那和尚那一幕 我長大以後的解讀是 在越戰期間
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12/28 15:04, 3年前 , 24F
佛教徒尤其和尚 是親北越的
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12/28 15:22, 3年前 , 25F
法國在第一次越戰學到蠻多的其實，很多都用到北非
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推
12/28 16:18, 3年前 , 26F
吳廷琰是天主教徒，他搞得佛教徒對南越政府不滿
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推
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吳廷焱搞滅佛搞過頭了，和尚自焚一上了媒體，他黑定
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了。
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推
12/28 16:28, 3年前 , 29F
C&C可以操作出直升機機降載具也是很厲害 手速很快喔
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推
12/28 20:36, 3年前 , 30F
小時候很愛看這個影集,接著霹靂遊俠播出,每集都是用強大
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12/28 20:37, 3年前 , 31F
的火力殲滅越共 長大才知道美軍輸了....XD
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推
12/28 20:43, 3年前 , 32F
輸？？？
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推
12/28 20:55, 3年前 , 33F
就防赤化來說是輸了啊
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12/28 20:57, 3年前 , 34F
至於越柬和中越內訌則始料未及
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推
12/28 20:57, 3年前 , 35F
美軍輸啊，贏的話灰溜溜的離開越南幹麻XD
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推
12/28 21:46, 3年前 , 36F
北越太強 南越太廢 美軍和稀泥 中蘇見縫插
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拿破崙介入西班牙內戰的翻版
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推
12/28 22:25, 3年前 , 38F
媒體渲染，南越警局長槍殺越共，被渲染成濫殺無辜，明
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明該越共殺了他部下家屬34人
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推
12/29 00:31, 3年前 , 40F
槍殺那個鐘有印象，美軍分不出那一堆亞洲人誰是誰這問題
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很大，因為他們不能殺進北邊對手巢穴(在敵人窩裡當然是敵
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人) 結果就是根本分不清敵我
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推
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不只是媒體的問題 徵兵制也大幅注長了美國民間的厭戰情緒
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推
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美軍打贏了每場戰鬥 然後輸了越戰沒錯
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推
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美軍戰略就被綁手腳(南越維和)只能被動防守北越，如果像
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韓戰那樣美軍幾個禮拜推到河內不是問題，但這樣也會像韓
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戰一樣惹到中國甚至連蘇聯都有意見
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12/29 10:49, 3年前 , 48F
總結是華府在詹森時的政策以限度的方式來最大化幫助南越
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防止赤化
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12/29 10:54, 3年前 , 50F
事實證明尼克森的越戰越南化是對的，美國空海軍光支援南
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12/29 10:54, 3年前 , 51F
越陸軍就能擋住北越攻勢，復活節攻勢北越就慘到被談判，
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直到水門案爆發後為止......
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12/29 10:58, 3年前 , 53F
高“層”吧？
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推
12/29 12:59, 3年前 , 54F
越南化到最後就是放生啊 國會也不想給錢
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就算沒有水門案 越南化的結果一樣不樂觀
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推
12/29 13:45, 3年前 , 56F
也是因為電視普及化 讓美國人知道 自己子弟兵被徵兵
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12/29 13:46, 3年前 , 57F
結果是打這種仗
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推
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近幾年的例子是索馬利亞 三角洲部隊成員屍體被拖行遊
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12/29 14:22, 3年前 , 59F
街 羞辱 柯林頓一上台就撤軍
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推
12/29 16:15, 3年前 , 60F
我只記得其中有個阿兵哥叫小藍波
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其實要打贏越戰很簡單 只要讓美軍一路碾到河內就好了
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在北越的地盤上跟北越正規軍決戰 徹底的毀滅北越有
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生力量
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問題是北越不止正規軍...
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推
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美國敢代勞自己殺進北越老巢，蘇聯大概就來種香菇了
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推
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蘇聯不一定 但共匪可能會忍不住再來一個抗美援越
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推
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中國的網友在知乎說美國陸軍41年前還不如抗戰中的國軍
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呢
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美軍一職都不廢啊 純比死傷人數美軍也是壓勝
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美國人是輸在政治 不是輸在軍事
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應該不是輸在政治 是輸給一群無腦青年
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自以為是的無腦青年
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美軍越戰最嚴重的問題是要省錢、導致退伍的士兵幾乎沒做任何
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的安排就讓他們回到社會、導致退伍軍人的社會問題叢生
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第一滴血詮釋了退伍軍人的困境
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我覺得如果把戰爭分成戰略、戰術等不同層次
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美國的戰略一開始就錯了
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美國採用的是 戰略大師 Herman Kahn 提出的
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"Conflict escalation" 戰略
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他設計了44種逐步升高的戰爭階梯
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把希望寄託在造成北越嚴重傷亡後迫使北越退出戰場
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12/30 14:21, 3年前 , 82F
Well It's downright wrong.
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推
12/30 15:25, 3年前 , 83F
應當要有清晰的作戰目標，且一開始就投入決定性的壓倒
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性優勢兵力贏得勝利，而非逐步升級。
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12/30 22:14, 3年前 , 85F
霹靂遊俠才是李麥克吧
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12/31 00:14, 3年前 , 86F
無腦青年也是越戰打成那副德性搞出來的啊
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贏得漂亮贏得爽，大家風風光光，鬼才要出來抗議咧
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那年代中視週末都是霹靂，台視都是X龍，不過兩台的霹
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你記錯了，中視的是星期天晚上。星期六八點中視是黃金拍檔，台視播美劇，比如天龍特攻隊，飛狼，馬蓋仙，家有阿福，，，，，
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12/31 00:57, 3年前 , 89F
靂X龍時間錯開
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※ 編輯: montmartre (223.136.245.190 臺灣), 12/31/2020 11:14:05
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