Re: [討論] 漢尼拔翻閱阿爾卑斯山的戰略價值?

看板Warfare作者 (If Penguins May Fly)時間3年前 (2020/06/28 07:06), 編輯推噓8(8014)
留言22則, 10人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《fw190a (las)》之銘言: : 之前看一串子午谷的同樣討論, : 本來想參考一下漢尼拔的類似經歷, : 但認真回想又覺得各種兜不上, : 相關討論其實也蠻少? 主要都是在討論具體損失多少或行軍路徑。 : 一般宏觀的評價都會說,漢尼拔穿越阿爾卑斯山的舉動"驚嚇(出乎意料)"羅馬人, : 並且把這點跟後面幾場輝煌的戰術勝利做連結, : 可是穿越阿爾卑斯山的真的是這些勝利的必要條件嗎? 漢尼拔穿越阿爾卑斯山的策略近年來受到部分學者的貶低,認為即使在當時也是頗為常規 的思維,不過沒有人能否認漢尼拔的執行能力之高,使此一路線得到一定的成功。 另外就是,漢尼拔只差一點就可以在羅馬人完全沒意識到的情況下闖入北義了,畢竟大西 庇阿是在馬賽意外探知漢尼拔已經走過去了。如果大西庇阿沒有及時回北義大利報信,搞 不好漢尼拔能直接奇襲輾過在北義的羅馬軍隊,然後趁羅馬人來不及反應就「將軍」。 (可參考A Companion to the Punic Wars, 主編Dexter Hoyos一直對漢尼拔評價較不高, 寫漢尼拔戰術戰略那一節的作者也持此論;我個人認為他們論點有點太苛刻就是) : 個人看法是,翻山的損失應該也大大超出漢尼拔意料, : 可能被山內高盧人晃點了,加上山道中央又受到額外的部落狙擊, : 導致損失遠高於預估值。但都已經翻過去了總不能再回頭。 : 再來漢尼拔可能原本對野戰也不一定那麼有信心,畢竟沒打過羅馬軍團, : 但是實際打起來後才發現自己能壓著軍團打, : 直到坎尼終於讓他自己以及羅馬人傻眼。 : 按照這個設定他其實應該做的就是平推。 : 就算城打不下來也應該盡量先把根據地附近能掌控的勢力連結起來, : 而非變成一隻敵後行動的孤軍, : 就算圍城有困難,只要自己補給線能確保,就差不多能攻無不克了。 : 以上都是個人推論,頂多臨時惡補一些wiki上的戰役資訊, : 看有沒有人能提出更完整的論述或指出其中的不足。 漢尼拔應該是對羅馬軍隊有充足的研究,不至於懷疑自己戰術上打不贏,要不然也不會走 險棋直撲羅馬腹地。 另外原po可以注意一下,特雷比亞河戰役的羅馬主將不是大西庇阿而是Sempronius,此人 在漢尼拔出兵的時候正率領兵馬到西西里島,準備入侵北非,羅馬元老院是聽到漢尼拔竟 然已經衝進北義,才命令他緊急回師救援。 所以說,漢尼拔確實是有把主戰場強行設定回義大利,這在戰略上是很不錯的成果了。 還有就是,漢尼拔在特拉斯美諾湖戰役後就已經在期待羅馬求和了,但是正因為羅馬堅持 作戰,他才又繼續南下並且打了坎尼會戰,結果羅馬人依然不死心;更後面他一直在痛扁 羅馬人,不過羅馬當局的意志驚人,才讓漢尼拔的策略討不到任何便宜。 至於提到漢尼拔的合縱能力,近年來學者都經常會提到漢尼拔的此一策略與皮洛士相似, 問題是雖然能剝奪羅馬的部分戰力和提供己方援助,但是也讓羅馬能夠更容易去選擇作戰 的目標,畢竟這些南義城邦大多是些自保有問題的拖油瓶...... -- There are many people in the world who really don't understand, or say they don't, what is the great issue between the free world and the communist world. ~John F. Kennedy, 1963 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.251.25.129 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1593299202.A.B46.html

06/28 08:57, 3年前 , 1F
漢尼拔除了羅馬肯求和,還有別的方法贏嗎?
06/28 08:57, 1F

06/28 10:15, 3年前 , 2F
幾乎沒有 羅馬有戰略主動權 要平推伊比利 膺懲敘拉古 甚
06/28 10:15, 2F

06/28 10:15, 3年前 , 3F
至直擣迦太基都可能 漢尼拔沒多少選擇
06/28 10:15, 3F

06/28 10:36, 3年前 , 4F
沒有直攻羅馬城(沒有攻城縱列 自己也沒下決心)是很大的錯
06/28 10:36, 4F

06/28 10:36, 3年前 , 5F
誤 讓羅馬人有反擊的能力與決心 也導致南部城邦沒有完全倒
06/28 10:36, 5F

06/28 10:36, 3年前 , 6F
向漢尼拔
06/28 10:36, 6F

06/28 11:09, 3年前 , 7F
第二次布匿戰爭中 羅馬的韌性強到不可思議
06/28 11:09, 7F

06/28 11:10, 3年前 , 8F
在漢尼拔還在羅馬人灶腳義大利半島肆虐時 竟然還有本
06/28 11:10, 8F

06/28 11:12, 3年前 , 9F
錢進行馬其頓戰爭 在高盧與西班牙作戰 圍攻敘拉古殺死
06/28 11:12, 9F

06/28 11:13, 3年前 , 10F
裸奔狂阿基米德 最後更把戰線拉進北非 逼漢尼拔回救
06/28 11:13, 10F

06/28 18:52, 3年前 , 11F
羅馬那時真的是頭鐵到不可思議
06/28 18:52, 11F

06/28 19:22, 3年前 , 12F
在三世紀危機之前 羅馬的光輝頗有硬頸的本錢
06/28 19:22, 12F

06/29 02:29, 3年前 , 13F
直攻羅馬城有困難吧 而且經不起這個耗損還捨長取短
06/29 02:29, 13F

06/29 18:56, 3年前 , 14F
事後來看 直接打羅馬城才是正解
06/29 18:56, 14F

06/29 18:56, 3年前 , 15F
只要攻陷羅馬城 危機自解
06/29 18:56, 15F

06/29 18:57, 3年前 , 16F
漢尼拔繞來繞去只取得戰役的勝利
06/29 18:57, 16F

06/29 18:58, 3年前 , 17F
但在大戰略上未能壓服羅馬
06/29 18:58, 17F

06/29 18:58, 3年前 , 18F
當時雙方就是比賽誰是膽小鬼
06/29 18:58, 18F

06/29 18:59, 3年前 , 19F
結果羅馬爆掉北非 漢尼拔卻沒有
06/29 18:59, 19F

06/29 19:20, 3年前 , 20F
又不是你說打就打得下來
06/29 19:20, 20F

06/29 22:33, 3年前 , 21F
事後諸葛 真打了結果自己爆了不知道又會被說成怎樣
06/29 22:33, 21F

06/29 23:16, 3年前 , 22F
就變成敗掉自己英名的可撥仔啊
06/29 23:16, 22F
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