[討論] 二戰美國援助蘇聯的物資數量

看板Warfare作者 (Edison)時間4年前 (2020/03/09 22:55), 4年前編輯推噓26(26推 0噓 29→)
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前幾篇文章有討論到，倘若沒有美國租借法案的物資援助 蘇聯是否能夠單獨擊敗第三帝國？ 光用言詞交鋒應該是討論不出結果，還是讓數據來說話： 我的數據來自於《用資訊圖表讀懂第二次世界大戰》， 原書為Infographie de la Seconde Guerre mondiale， 由法國軍事作者Jean LOPEZ, Vincent BERNARD, Nicolas GUILLERAT合著 Nicolas AUBIN製圖的書籍，中文版由商周出版代理 -- 1939年世界原油產量：(p.18,因為該數據是用圖表表示，我只能給出約略) 美國 ：超過1億7000萬噸 委內瑞拉： 約 3000萬噸 墨西哥 ： 約 600萬噸 蘇聯 ： 3030萬噸 羅馬尼亞： 約 600萬噸 第三帝國： 約 100萬噸 義大利 ：低於 50萬噸 荷屬印尼： 約 800萬噸 伊朗 ：超過 950萬噸 伊拉克 ： 約 400萬噸 日本 ：低於 100萬噸 其中美國能夠掌控的美洲區原油就超過2億噸，佔當時世界產量超過70% 蘇聯產量占世界總產量約10%以上，第三帝國與義大利陣營加上羅馬尼亞， 原油產量也不過蘇聯的四分之一，而日本之所以要積極佔領荷屬印尼/東印度群島 也是因為當地原油產量幾乎等於整個軸心國陣營(包含羅馬尼亞) 其中蘇聯的戰爭期間的原油產量自1941年最高峰的3300萬噸， 在受戰爭影響減產至1943年的低點1800萬噸， 至戰爭結束的1945年，產量也才只有1940萬噸 整個原油供應量損失了45%，全賴美國支援(書中並無提到確實數量)才足以供應軍事需求 英國則是在1941年以後掌控了兩伊地區的油井，才緩解石油短缺的問題 -- 1939-1945陸地軍備武器產量： (p.22-23,該圖還有各類火器生產的長條圖，不過不易精算，我予以忽略) 美國 英國 蘇聯 德國 義大利 日本 卡車/吉普車與軍用輕型車輛 238.2萬 55.1萬 25.7萬 34.6萬 8.3萬 19.1萬 半履帶車 7.3萬 5.7萬 0 3.7萬 0 0.025萬 坦克與突擊砲 8.9萬 2.8萬 10.5萬 4.7萬 0.24萬 0.27萬 大砲&防空炮&反坦克炮 25.7萬 12.4萬 51.7萬 15.9萬 0.72萬 1.3萬 可以看的出來，蘇聯的地面裝備完全是頭重腳輕， 火炮與戰車產量驚人，但是後勤急需的輕型卡車與半履帶車產量甚至不如宿敵德國 不過在戰爭期間，美國供應了蘇聯各式卡車與吉普車超過40萬輛，使蘇聯卡車不虞匱乏 配合著前一項的石油供應，實為蘇聯得以在1943年以後展開大反攻的重要支柱 -- 二戰期間美國供應盟國軍備(p.31)： 英國 蘇聯 自由法國 中華民國 其他 飛機 25870 11450 1417 1378 2906 戰車 27751 7172 1406 100 894 半履帶車 5250 824 1462 0 126 各類卡車 193305 357601 27330 18863 8324 吉普車 104430 49250 9736 6944 12237 推土機與拖拉機 13087 8276 89 45 124 火車頭 1369 1955 0 0 93 平車 1369 1955 0 0 93 機關槍 157598 8503 10731 34471 6446 衝鋒槍 651086 137729 20856 63251 7273 軍靴 1501000 14462003 2489000 90000 185000 雷達系統 538 60 4 0 0 無線電 136355 28703 6856 10393 3447 Marston Mat鋼板(百萬平方米) 7.7 4.5 0 0 0.1 最後一項Marston Mat鋼板的用處，是快速鋪設機場跑道， 有效的提升蘇聯飛機在克難泥濘地起飛作戰的成功率， 美國提供的大量卡車、汽油，以及列表上沒提到的罐頭食品 對紅軍作戰時的機動性，以及減輕後勤負擔大有幫助，無線電則提升紅軍的指揮管制能力 1955輛火車頭完全紓解了蘇聯製造火車頭的難關，解說文還提到美國供應10000輛平車 (和上表有出入，上表平車與火車頭數量完全相同，應該是寫錯了) 令大量依賴鐵路作為全國運輸工具的蘇聯，大大提升其運輸效率 最有趣的是美國還供應蘇聯超過1400萬雙軍靴 以該書P.17提到蘇聯共動員3400萬軍人來看， 平均每五個紅軍就有兩人次穿著美國靴子 在前面版上文章我推文提到蘇聯要是沒有美國援助， 1943年紅軍反攻恐怕要用人力拉物資，就地吃草 看來不只如此，你還可以看到紅軍一堆人穿木屐或草鞋，甚至打赤腳行軍 在東歐廣大的泥濘地之間，紅軍士兵會發現自己簡直跟牛馬無異 -- 這些只是單就德蘇戰場上，美國援助對紅軍產生的影響 更別提英美盟軍的戰略空襲、海上封鎖與開闢第二戰場如何削弱第三帝國的總體實力 蘇聯究竟能否單獨擊敗第三帝國？看來答案很清楚了 如果蘇聯要保住莫斯科以及往東的廣大領土，是有可能的 但要實現1943-1944年的大反攻，甚至1945年占領柏林，根本是癡心妄想 比較可能的情況，是蘇聯退回1918年3月，簽訂布列斯特-立陶夫斯克條約的情況 波羅的海的愛沙尼亞，到烏克蘭的羅斯托夫，都在納粹的掌控下 德國缺乏石油，只能防禦無法長程進攻，蘇聯缺乏卡車與火車，後勤物資無法運至前線 形成比史實更長久與更煎熬的持久戰(這應該是英國理想的劇本之一，不過沒有實現) 直到兩邊的外交達成突破，拉攏到英美加入戰局 (這邊暫不考慮日本與中國戰場，對蘇聯大後方的可能影響) 或是兩邊都因為飢餓與蕭條破產，就像第一次世界大戰的沙俄與德意志帝國一樣 -- 你知道怎麼種出又大又美的木瓜嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.39.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1583765747.A.300.html
推
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推數據
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※ 編輯: Edison1174 (61.231.39.68 臺灣), 03/09/2020 23:52:05
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如果當初美國不提供租借物資給蘇聯，可能東歐就不會被
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關進鐵幕了
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但二戰可能要多拖幾年
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蘇聯是接了哪種型號的飛機坦克最多阿?
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03/10 00:26, 4年前 , 9F
同意沒有美國 蘇聯會跟第三帝國會打成持久消耗戰
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03/10 00:27, 4年前 , 10F
決定因素要看希特勒和史達林誰先犯蠢作死
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蘇聯接最大量的戰機應該是P39/P63家族
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蘇聯的糧食問題也是值得一書的
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在史達林格勒搞到黑麵包還要摻木屑
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沒有美國支援這是要集體斷糧全軍覆沒的局
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日本某將軍會說軍人吃草就能打仗了
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100號汽油生產量 https://imgur.com/bJyWtHl
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蘇聯的火砲統計似乎都習慣納入迫砲?不然這個數字好扯
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推
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我冒出一個疑問，為啥狼群都在大西洋晃蕩試圖掐斷大英帝國
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生命線，而不是集中在北冰洋給蘇聯致命鎖喉？
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滇緬公路斷了，中國只靠駝峰空中運補就可以續命。而源源不
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絕的船團開進莫曼斯克補給，根本是給蘇聯注射美國隊長使用
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的超級血清。
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推
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我以為德仔不是不想打北冰洋 而是蠟燭兩頭燒沒辦法
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實際上圍繞PQ船團打過不少硬仗 但未見狼群常駐應該就是
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完全反映了德三海軍是徹底的準備不周陷入大戰 海軍高層
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不少重要人士為此產生諸多抱怨不滿
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英美對德戰略轟炸帶給德國的壓力可以從這數字看到一
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絲端倪，德國人每個月花在防空上的金額是兩億帝國馬
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克，一艘鐵必制級BB是1.8億馬克。
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我比較好奇的是 美國援助那麼多國家過 但像中華民國
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已經還清的有那些國家?賴帳的又有哪些
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潛水艇去北冰洋自身都難保，要怎麼打商船
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首先當時潛艇的潛水時間不長，除了交戰之外都是水面航
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行，你要U艇如何穿越北極呢?
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印象中前蘇聯有還清 花不少年還的樣子
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推
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英國援蘇的北冰洋航線很危險啊，除了U艇還不時有岸
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基的空中打擊，但就是倍多利分，德國海軍無法全罩
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記得冷戰的時候蘇聯挖了不少鈦給美國還債的樣子?
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"抵債"
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關於北冰洋航線 推薦一本The Road to Russia: Arctic
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Convoys 1942
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德國真該打北非中東的
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美國援蘇的重要航線之一是從海參威進入，日本可不敢
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阻擋
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推數據派
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03/10 22:25, 4年前 , 47F
蘇聯一邊對抗資本主義一邊乖乖還債？也太可愛了
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物資運到海參威還要穿過西伯利亞到歐俄 損耗很大呢
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歐洲這邊的美援線如果擋得住 蘇聯戰力免不了大受損傷
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連英國都到2006才繳清貸款
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這個討論真有趣，租借法案的東西之前都沒什麼看過
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蘇聯冷戰期間還在還債 難怪會輸XD
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03/11 14:50, 4年前 , 53F
「備多力分」
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03/11 19:04, 4年前 , 54F
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03/13 00:20, 4年前 , 55F
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