[心得] 董卓鑄小錢的危害

看板Warfare作者 (K神我們巴西見)時間4年前 (2019/10/23 09:31), 4年前編輯推噓19(190399)
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董卓鑄小錢給漢代以來的五銖秩序最後一擊 三國志‧董卓傳 悉椎破銅人、鍾虡,及壞五銖錢。更鑄為小錢,大五分,無文章,肉好無輪郭, 不磨鑢。於是貨輕而物貴,穀一斛至數十萬。自是後錢貨不行。 董卓所鑄小錢沒有錢文,無郭不磨邊,導致民不願用,民不願用則流通加速,形 同拋售,導致穀一斛至數十萬,此時貨幣已失去計價功用,就只是數字。 貨幣失能,市場只能用流動性差的糧、布交易,交易成本陡升,通典‧食貨典所言: 〝原夫立錢之意,誠深誠遠。 凡萬物不可以無其數,既有數,乃須設一物而主之。 其金銀則滯於為器為飾,穀帛又苦於荷擔斷裂,唯錢但可貿易流注,不住如泉。 若穀帛為市,非獨提挈斷裂之弊,且難乎銖兩分寸之用。〞 董卓鑄小錢對「中古自然經濟」形成有很重要的意義 一、貨幣失去流通性,貿易體系失能,無法調節貨物。 二、小錢使Gresham's Law(劣幣驅逐良幣)發揮效用加速五銖的窖藏。 三、獻帝後,漢帝國已無力再恢復五銖秩序,此時董卓以中央名義公然毀壞錢法, 形同宣示五銖不再是通貨標準,各政權紛紛創造新幣種。 五銖秩序雖亡,但五銖還是中古中國貨幣主流,畢竟祂是唐代前鑄期最長、鑄量 最大的貨幣,龐大的五銖存量並不會因為五銖秩序的崩解而改變。 魏晉南北朝到隋代雖然屢有鑄幣,量既不足,幣質又參差不齊,各代政府為財政 目的常常鑄幣稅溢價,因此各地交易還是雜用五銖,只是各地五銖流量差異很大 ,普遍不足以支撐貨幣經濟運行,因此要配合其他貨幣。 如果配合其他貨幣還不足,就會退化為自然經濟,形成魏書‧食貨志所言: 〝計河南諸州,今所行者,悉非制限。昔來繩禁,愚竊惑焉。又河北州鎮,既無新 造五銖,設有舊者,而復禁斷,並不得行,專以單絲之縑,疏縷之布,狹幅促度 ,不中常式,裂匹為尺,以濟有無。 而河北諸州,舊少錢貨,猶以他物交易,錢略不入市也。〞 從寬鍥薄之禁到董卓小錢可以跟劉宋的貨幣發行互相參照 宋書‧顏竣傳: 〝先是元嘉中,鑄四銖錢,輪郭形制,與五銖同,用費損,無利, 故百姓不盜鑄。 是欲使天下豐財。若細物必行,而不從公鑄,利已既深,情偽無極,私鑄 剪鑿,盡不可禁,五銖半兩之屬,不盈一年,必至於盡。 財貨未贍,大錢已竭,數歲之間,悉為塵土,豈可令取弊之道,基於皇代。 前廢帝即位,鑄二銖錢,形式轉細。官錢每出,民間即模效之,而大小厚薄,皆 不及也。 無輪郭,不磨鑢,如今之剪鑿者,謂之耒子。景和元年,沈慶之啟通私鑄,由是 錢貨亂敗,一千錢長不盈三寸,大小稱此,謂之鵝眼錢。 劣於此者,謂之綖環錢。入水不沉,隨手破碎,市井不復料數,十萬錢不盈一掬, 斗米一萬,商貨不行。〞 補充說明金屬貨幣時代鑄幣稅溢價手法: 1.減重:如剪輪五銖、董卓小錢。 2.以賤金屬代替或降低通貨金屬含量(金、銀、銅):如鐵錢、錫鑞錢。 3.虛增面值:如大泉五十、大泉五百。 這些都會造成惡性通膨,尤其是多種方法混用,史書的寫法分兩種 一、情況還不到不可收拾寫「民意不以為便」(三國志‧孫權傳)、 「人皆不便」(隋書‧食貨志) 二、嚴重就直書「貨幣不行」(後漢書‧公孫述傳)、 「錢貨不行」(三國志‧董卓傳)、「商貨不行」(宋書‧前廢帝紀) 伴隨嚴重的盜鑄「赦吏民之坐盜鑄金錢死者數十萬人。其不發覺相殺者,不可勝 計。赦自出者百餘萬人。」(史記‧平準書)、 「時境內多盜鑄錢,亮掩討無不禽,所殺以千數。」(宋書‧劉孫登傳)、 「又隨之以重刑,罹罪者雖多,姦鑄者彌眾。」(魏書‧高崇附子恭之傳) 政治力介入也無能改變,因為這是人類趨利的天性,所以讀史書如果違反此類原 則,都是很值得深究的題目。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.69.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1571794261.A.C06.htmlasdf95:轉錄至看板 SAN 10/23 09:33

10/23 10:15, 4年前 , 1F
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10/23 10:34, 4年前 , 2F
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10/23 10:37, 4年前 , 3F
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10/23 13:33, 4年前 , 4F
 這跟戰史的關係是?
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這些人改革貨幣 有很高的比例是因為軍費支出龐大,國家財政不足 妄想以鑄幣稅來填補 這直到近現代都還有許多國家再做呢 比如國府 而戰爭打的不就是錢!錢!錢! ※ 編輯: asdf95 (111.252.69.239 臺灣), 10/23/2019 14:45:22

10/23 15:26, 4年前 , 5F
視為董卓幣制改革失敗 流失更多戰爭所需的資源(人力) 改用
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10/23 15:26, 4年前 , 6F
搶的卻失去更多民心這樣?
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10/23 15:50, 4年前 , 7F
這應該不算是幣制改革,而是亂印鈔票,偷斤減量的劣質貨幣
10/23 15:50, 7F
可是中國這種的最多 真的認真改的,用手指數的出來:D

10/23 15:58, 4年前 , 8F
"及壞五銖錢。更鑄為小錢" 壞、更 不算改革?
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10/23 16:24, 4年前 , 9F
另外漢代熱衷埋通貨陪葬,可能良幣都埋死了只剩劣幣在外
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10/23 16:25, 4年前 , 10F
老曹搞摸金校尉應該可以算物盡其用刺激通貨流通?
10/23 16:25, 10F
埋的錢只占流量很少 對古代盜墓者來講,那些埋的銅錢才沒興趣 搜刮金、銀跟玉器才是重點 這些才值錢

10/23 16:48, 4年前 , 11F
戰爭跟錢向來關係密切,打仗缺錢才改革貨幣
10/23 16:48, 11F
※ 編輯: asdf95 (111.252.69.239 臺灣), 10/23/2019 16:52:41

10/23 17:33, 4年前 , 12F
董卓是因為諸侯聯軍的軍事壓力而遷都缺錢
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10/23 17:34, 4年前 , 13F
動腦子到鑄幣,但又沒有足夠資源與技術時間
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10/23 17:35, 4年前 , 14F
於是搞出劣幣,結果民間當然不認同其幣值
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10/23 17:36, 4年前 , 15F
可以想像成央行突然出新幣,但品質防偽很糟
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10/23 17:37, 4年前 , 16F
紙質與精緻度像噴墨印表機自己亂印
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10/23 17:38, 4年前 , 17F
不太像可以保值防偽,這樣誰不會怕
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10/23 17:39, 4年前 , 18F
任誰碰到劣幣,都希望不收或趕快出掉
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把能保值好幣留在自己手上
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10/23 17:46, 4年前 , 20F
金屬幣除了減重 偷料 虛印數字,還有
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工藝簡化,貨幣加工21道工法也是價值來源
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10/23 17:49, 4年前 , 22F
同材料重量,高品質加工幣就是市場價值高
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10/23 17:53, 4年前 , 23F
但尷尬是那種不易仿造的工法往往成本也高
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10/23 17:54, 4年前 , 24F
因為缺錢而改貨幣的,沒時間與資源這樣玩
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賤金屬摻多一定要工藝簡化 因為會變得過軟或過脆 通常鑄模成型後難以加工 董卓小錢摻鉛跟錫比例過高 造成合金材質劣化 加工困難易碎 所以肉好無周郭 肉指的是錢形 好指的是方孔 漢書韋昭注:「肉,錢形也。好,孔也。」 董卓小錢連錢形跟方洞都亂七八糟 自然沒人想用

10/23 23:42, 4年前 , 25F
事實上董卓從一開始就沒想過是要貨幣改革
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10/23 23:43, 4年前 , 26F
他的目的只是想藉由這堆沒價值的劣幣來對民間搜刮
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10/23 23:45, 4年前 , 27F
就好像拿著遊樂場代幣強迫你把錢跟物資拿出來交換
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其實大部份都是這樣 所以下場不好 真的成功非常少

10/24 02:40, 4年前 , 28F
是滴
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10/24 03:23, 4年前 , 29F
《後漢書董卓列傳》:"(董)卓縱放兵士,突其廬舍,淫略婦女
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10/24 03:26, 4年前 , 30F
,剽虜資物,謂之「搜牢」" 搜刮已經直接用搶的 交換太麻煩
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10/24 04:07, 4年前 , 31F
自然經濟下 既不怕各地諸侯私鑄幣 以募集農民為兵 又打仗本
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10/24 04:09, 4年前 , 32F
身即需大量囤糧 以糧食募兵程度亦受限..以上想法的可能性?
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自然經濟下有太多問題 不然就不會有貨幣的出現 首先是徵集物資的困難 貨幣過少的情況下,一切仰賴直接稅 面對荒年,國家能做的非常有限 除了大量屯糧外 沒有其他方法 國家財政的彈性很差 第二點是兵力來源 由於稅以直接稅為主 為了國家財政的存續 會採取限制戶籍的手段,而不是大家都是編戶齊民 會有各種專門的戶籍產生 自然士卒也是一樣 會出現像府兵或軍戶制的情況 以上幾點董卓只是開個頭 他根本沒有後續的行政規劃 所以他只是想搶劫而已 絕對沒有想這麼多 ※ 編輯: asdf95 (111.252.69.239 臺灣), 10/24/2019 08:39:52
還有 346 則推文
還有 32 段內文
10/26 16:50, 4年前 , 379F
軍用不足,備甚憂之。巴曰:「易耳,但當鑄直百錢,平諸
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諸物賈,令吏為官巿。」
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劉巴傳寫得很清楚, 要解決的問題是軍用不足
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而劉巴提出的做法有兩個, 鑄直百錢+官市
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平諸物價是效果, 但不是目的, 目的始終是為了軍用
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我想這只需要基本的古文程度
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劉巴傳的軍用=府庫
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府庫只是收藏不同東西的地方的稱呼, 合起來指物資
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當然中文還有很多其他收藏東西的地點稱呼, 譬如說倉廩廒廄
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等一堆
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但不可能講話的時候全講, 所以就用「府庫充實」代表軍用
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物資已經充實了, 我想這沒啥好凹的, 連這個都要凹只顯示
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你想玩文字遊戲而已
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10/26 16:58, 4年前 , 392F
蔣福亞認為 八億錢就是折算各種物資用的<---你自己都知道
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那你一直跳針八億錢是鑄錢幹嘛?
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10/26 16:59, 4年前 , 394F
目前對於吳簡的研究, 就不認為八億錢是實在存在的錢
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就只是一種名目而已
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軍用不足,備甚憂之。巴曰:「易耳,但當鑄直百錢,平諸
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物賈,令吏為官巿。」備從之,數月之間,府庫充實。
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10/26 17:00, 4年前 , 398F
這段到底有啥好凹的?
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10/26 17:23, 4年前 , 399F
八億錢就極少用到 量稀少而挖不到出土很正常 要說不存在的
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話 那些簡牘是偽造的?
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庫 & 倉 存放的是不同的東西 軍用還有一個很重要的部分是
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倉所儲的米
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軍用包含庫和倉 軍用≠府庫
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如果閣下是零陵先賢傳的作者 那你要定論府庫包含倉 我沒意
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10/26 17:27, 4年前 , 405F
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10/26 17:46, 4年前 , 406F
鑄直百錢用作方法 目的是為了平諸物賈 後面寫的府庫充實就
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是效果..
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或者 目的-平諸物賈 方法-官市 效果-府庫充實 也成
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本來我想回一篇討論平諸物賈 這裡先簡單提一下 直百錢若為
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大錢 則既要讓市場上物資流入府庫 又鑄虛幣流通 這樣要如
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何平諸物賈?
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所以竊以為直百錢並非購入 而是給付於工匠 用製造的方式 充
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實府庫
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換句話說 原本益州偏向通縮(這點很多史料可旁證) 而實幣平
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諸物賈的效果比虛幣好 當然鑄幣大家都會 劉璋也不例外 但
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重點在劉備的軍用不足 個人猜測是來自於他對武器裝備的要求
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很高 故雇用大量工匠打造高品質武裝
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10/27 00:28, 4年前 , 418F
後面已經從董卓拉到劉巴去了,不開新文章嗎?
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文章代碼(AID): #1ThwrLm6 (Warfare)
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