[轉錄] 法國的世仇是英國還是德國?

看板Warfare作者cjol (勤樸)時間5年前 (2019/02/06 17:38)推噓7(7推 0噓 2→)

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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 法國的世仇是英國還是德國? 時間: Fri Feb 1 22:28:06 2019 ※ 引述《AGIknight (雙手賤攻擊瞎兔)》之銘言： : 歐洲中世紀沒有德國，只有神羅 : 所以這個時候英法是世仇 : 英國先是宣稱自己才是法王打了百年戰爭 : 結果被法國打敗，在法國地區的領土全部被幹走這時候沒什麼現代民族國家的概念，比較像家族內的內鬥，亨利八世跟法蘭索瓦一開始還以兄弟相稱，亨利還刻意省用自己的"法蘭西國王"頭銜，雖然亨利最後還是倒向查理那邊就是了。 : 再來應該是西班牙王位繼承戰爭跳太快了吧... 這一大段期間英法幾乎快一半的時間是站在同一邊的，三十年戰爭初期英法在背後資助新教聯盟(英軍有實際參戰)，後來法國發生投石黨亂，西班牙趁機介入，還吸收了法國名將孔代親王，結果克倫威爾站在法國這邊，在敦克爾克擊敗孔代結束法西戰爭 (這場戰役很妙的是一邊指揮官是法國將領孔代親王，帶著法軍叛軍跟西班牙軍隊；另一邊是法國將領蒂雷納帶著法軍以及克倫威爾的鐵軍) 護國公時期結束後，路易十四還拉到查理二世一起對付荷蘭，雖然英國海軍當時被荷蘭人各種羞辱就是了。英法要正式撕破臉或是開始所謂的第二次百年戰爭是要歸功於荷蘭執政威廉三世，作為路易十四一生的死敵，在入主英國後大力煽動反法情緒，燃燒起了英國人的愛國心(但他的母國荷蘭的愛國熱情卻消退了) : 法國原本可以繼承西班牙王位合併兩國 : 結果被英國打到國內經濟狀況爆炸 : 雖然慘勝但簽下合約：可以繼承王位但不准合併導致經濟爆炸的是大同盟戰爭，冰期跟飢荒，但同時間全世界的經濟幾乎都在爆炸，大同盟戰爭期間英荷海軍雖然戰勝法國海軍，但圖爾維爾改採海盜戰術，不但讓英荷海上援助西班牙跟其他歐洲盟友的生命線被破壞，還順勢打擊到英國經濟，當時威廉三世那句"我已一貧如洗"就是出自於法國海軍在拉各斯海戰的巨大成功，英國商船甚至被逼迫換上瑞典或丹麥的旗幟。當然這段時間就是法國海軍最後的輝煌了，之後的土倫之役全部自沉，要到18世紀下半葉才重啟造艦。所以被英國打到經濟爆炸也是誇張了，影響當時法國經濟最大的是戰費跟楓丹白露飭令讓新教徒手工業者待不下去。 : 再來七年戰爭，法國被英國幹爆這是普魯士的功勞吧，英國根本放腓特列在歐陸等死阿，腓特烈打到血條都要空了才好險俄國一個普粉登上王位。 : 加拿大的魁北克被英國搶走 : 後面美國獨立法國就森77去幫美國獨立 : 結果自己經濟再度爆炸，爆發法國大革命 : 後面莫名其妙拿破崙帶領法國崛起屢次幹爆各國 : 沒想到最後還是被英國滑鐵盧 : 原本印度是法國先殖民的也被英國搶走 : 唯一一次短暫的友好大概是克里米亞戰爭第二次百年戰爭內英法合作友好的時期很多，路易十五的攝政時期因為兩國主政者 (羅伯特·沃爾波首相跟勒弗里主教)都是和平主義者，喜歡用外交方式解決問題，所以當時英法西荷是處於比較安穩的狀態，而很多人都會忽略了一個很重要的四國同盟戰爭，規模很小幾乎沒人知道，但這是很明顯的一例是英國跟法國在所謂的第二次百年戰爭內還有互相同盟的實證，而另一個重點是奧地利事實上是有能力煽動兩個波旁王朝的國家互相敵對的(雖然這件事本來就是菲力五世學路易十四貪，但又沒路易十四的底子可以貪..) : 英法暫時合作幹爆俄國拯救鄂圖曼土耳其 : 大約這個時候普魯士趕上來了 : 普法戰爭幹爆法國打進巴黎 : 其實這也還好，法國又不是第一次被幹爆 : 但是普魯士卻做了一件事：德皇在凡爾賽宮加冕 : 你媽的德狗竟然在我家臥房床上灑尿？ : 連那個沒文化的卑鄙英國老粗都沒有這樣做，你竟然做了？ : 結果英國對法國的幾百年仇恨值就這樣整個被吸走 : 法國開始覺得英國雖然過去一直打自己 : 但其實都只是小打小鬧，並不是真心想殺了自己 : 其實英國她只是想引起自己的注意啊！ : 想起在克里米亞的那些日子，她的嬌恬，她的小手握著自己是多麼的可愛呀！ : 英法就這樣在德國的幫助之下墜入情網 : 後面手牽手一起迎向世界大戰，像情人一樣永遠不分開了拿破崙三世時期英法關係其實不錯，拿三雖然帶兵打仗沒什麼本事，但外交手腕還是很好的，他還造訪了英國軍艦，歷史上還沒有法國君主造訪過英軍軍艦XD 而英法關係在普法戰爭後到英法諒解前一直都是有好有壞，在普法戰爭結束後的1874 1875年，法國宣布重整軍備，畢斯麥大吃一驚，趕緊出老招--煽動民族情緒，在國內說法國佬要來復仇了，我們應該先集結軍隊先發制人，結果沒想到英國人這次站在法國人這邊，傳統的盟友俄羅斯沙皇還寫家書來勸德皇三思，俾斯麥只好認賠吞下去。這件事影響了俾斯麥很多方面，他了解到現在德國才是大家警戒的對象，所以一方面他繼續搞他的多重保險條約，另一方面他除了孤立法國外也盡量討好法國，將部分法語區還給法國，然後盡量滿足法國在歐陸以外的需求(反正德國只要做個歐陸老大就好) 所以近乎是獻媚的在很多會議上討好法國滿足法國利益。所以儘管法國當時民族主義高漲，但也不是真到那麼敵對。反而是之後在英法諒解前的英法關係才是先降到冰點，英法為殖民地吵得不可開交，最嚴重的一次是埃及問題，當時英法兩國都準備好動員要打仗了，兩邊前線的士兵都覺得這一定會打起來，而且兩邊都是要動真格的，法國在研擬怎樣登陸英國，英國也在研究怎樣登陸法國，而法國海軍當時算是比較混亂的一段時期，但作戰假想敵很明確就是要搞不對稱作戰對付英國海上霸權，所以英法關係根本沒那麼好，作戰假想敵都是對方，要等到英法諒解後法國海軍才轉型回傳統的方向(假想敵變回德奧義) 而德法關係也沒這麼差，一戰前法國不少資本都投資在德國，而工業上德國也提供法國很多工業產品(甚至是軍需品)，真的要說在布爾戰爭期間德法是有機會聯合反英的，可惜威廉二世拙於外交，錯過一個大好機會，而對造艦計畫跟對北非的意圖染指剛好使這英法這對仇家站到一起。所以說國際關係沒有這麼簡單的，兩國關係可能10年前還是換帖盟友，10年後就兵戎相見，反之亦然。英法關係要講的話就像是分分合合，互相是對方"最親愛的老對手"吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.110.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549031289.A.DBE.html

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anono

02/01 22:38, 5年前 , 1^F

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (180.217.66.96), 02/06/2019 17:38:39

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userlance

02/06 17:48, 5年前 , 2^F

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gsn955404

02/06 18:08, 5年前 , 3^F