Re: [問題] 歐洲有鱗甲鏈甲板甲三種甲混用的時候嗎？

看板Warfare作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間6年前 (2018/02/14 23:38), 6年前編輯推噓11(11推 0噓 16→)
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※ 引述《ak47123121 (小忍)》之銘言： : 小弟最近在玩一款中世紀遊戲 : 然後在遊戲內有鱗甲鏈甲板甲綿甲皮甲 : 皮甲先不談 : 歐洲有這四種甲混用的時期嗎？ : 還有就是皮甲真的在歷史上有人用嗎？ : 感覺好像沒看過，倒是有聽過中國紙甲 皮甲到現在還是有人用。 20世紀後半的飛車黨很流行穿牛皮大衣，這種牛皮大衣不僅看起來酷炫，因為外皮堅固， 還可以擋刀砍。 將動物的皮革加工製成鎧甲的主意其實頗為普遍，但後來在主流戰場上很快被效果更好的 金屬取代。但在皮革護頸之類較需要柔軟性跟透氣性的部位仍然有被使用。 在板金甲(Plate armour)的全盛時期，其實底下通常還會穿一層 鎖子甲（chain mail）。 另外由於全身板金甲非常昂貴，更多基層士兵選擇類似東方人使用的釘甲的 板金大衣（Brigandine）， 這類釘甲的正確構造是將防禦片釘在布製大衣底下，外觀看起來是普通大衣加了釘子， 但底下有防禦板，不僅低成本壞了也很好修理，活動也方便。但缺點是防禦面積比較有限， 重量也不像板金甲會負擔到全身，而是主要由肩部來承受。 元明清時期的鎧甲也多是這種構造。 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Qing_military_uniforms.JPG
至於將小片金屬板直接連結起來的鱗甲其實因為翻譯上的問題， 正確來說有兩種， 一種是將小片金屬直接貼在皮衣上的Scale armor，這種比較原始。 另一種是將小片金屬板用線縫在一起的Lamellar armour。 Lamellar armour在中亞的游牧民族勢力之間很流行，受到游牧民族文化影響的 東歐也很流行使用Lamellar armour。唐朝跟受到唐朝文化影響的日本， 也適用很多這種Lamellar armour構造的鎧甲。 不過當釘甲開始流行之後，由於這主意實在實用也低成本，也就更加流行。 事實上就算是最現代化的防彈背心，也很流行一種本身沒有太高防禦力 但可以加掛防護板的構造，叫Plate Carrier。 用更平易近人的案例，若在外套或襯衫的的左胸前口袋內 放入一本有點厚度的口袋聖經，這就算是一種簡易防護板護心胸甲了。 至於紙甲，其實不僅現代厚雜誌完全可以擋刀，流言終結者做過實驗， 將接近古代的宣紙折成小片防禦板縫製成Lamellar armour，在擋刀擋箭上效果是 非常好的。因為古代的紙是一種強韌纖維層， 疊在一起有防禦能力的原理，跟現代的功夫龍纖維防彈衣相同。(當然現代功夫龍更強) 以古代來說紙甲的缺點是吸收跟反彈衝擊的能力較差，因此對抗鈍器效果差。 https://youtu.be/kU9BoOJxpbE
MythBusters- Paper Armor | Aftershow 但棍棒本是一種萬用殺器，這也沒轍。 事實上中國紙甲的起源據說是用政府內大量存放的舊帳冊急造的，後來發現是個好主意 才開始從頭設計新造。 用現代化的方法，若你將大量舊雜誌用膠帶跟膠水黏在舊外套內側， 這是完全可以成立一種紙板釘甲，可以擋刀砍，甚至是力道比較弱的穿刺攻擊。 若各位對紙的防禦力有懷疑，去超商買一份最厚的報紙跟水果刀，然後將報紙摺疊成 約2cm以上的厚度，試著刺穿全份摺疊起來的報紙，應該很快可以發現報紙的防禦力驚人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.8.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1518622695.A.B8B.html ※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 02/14/2018 23:46:15
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我追加補充一點，在歐洲的足球流氓之間，還發明了將報紙製成幹架武器的方法。 稱為「米爾沃磚(Millwall brick)」(米爾沃是一個足球俱樂部)。 https://youtu.be/y7dL2U7Ub2I
How to Make the Deadly Millwall Brick in Seconds https://youtu.be/NJXa4kcMKig
How to make and use The Millwall Brick ※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 02/14/2018 23:57:47
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Scale armor ---> 類似中國宋明代的魚鱗甲
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Lamellar armour --> 蒙古人叫這作柳葉甲 每個甲片都是細長型
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然後用線綁起來 綁緊也是會有堆疊效果
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在中國，Lamellar armour構造在兵馬俑跟金縷玉衣上頭就可以見到，傳播還蠻早的。 可能也是跟西域傳來的游牧民族文化有關係。 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Soldier_Horse.JPG
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紙甲真有防禦作用 但遇水重量會加大 也會爛掉
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因為紙甲的特性上會腐朽，沒有現物留存，除了少數文獻紀載之外很難理解 古代防水處理怎麼做，但據傳紙甲在中國南方水軍間頗流行。 原因之一是穿沉重的金屬鎧甲一旦落水就沒救了，紙甲較輕還有機會活命。
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Brigandine內埋甲片缺點是看起來不夠威嚴，
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雜誌防砍裝甲吳啟華扮的變態在「吸血貴利王」用過
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雜誌裝甲的防禦力看屍速列車就會懂
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※ 編輯: NKN (203.222.8.6), 02/15/2018 17:03:41
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雜誌防刀，承太郎表示他有一些經驗
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果然殺人滅口就是要用狼牙棒
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N兄如同過去一樣，總是忘記西方有便宜的屁兵板金胸甲
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那些屁兵用板金胸甲很便宜，品質差的用熟鐵，品質好的
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有到低碳鋼
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紙是可以加工防水的，油或柿漆都是防水塗料
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紙甲這種用厚度換防禦力，有啥好講的?明代楊國楨在《
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湧幢小品》說“紙甲，用無性極柔中之紙捶軟，迭厚三寸
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，方寸四釘，如遇水雨浸濕，銃箭難透。
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用鐵的話只要1~3公分就能防彈，用紙要厚到9公分
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02/19 00:29, 6年前 , 22F
流言終結者的實驗紙甲有用火繩槍去射 應該是不用這麼厚
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02/19 21:47, 6年前 , 23F
戰場上大部分受傷其實都很輕微，只要有穿護具就能擋下
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02/19 21:48, 6年前 , 24F
至於那種被一炮貫穿或是一槍爆頭的真的是天命，也不用防了
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02/19 21:49, 6年前 , 25F
但是這種輕微的受傷在戰場上通常得不到即時醫療，變成
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細菌感染或蜂窩性組織炎等各種糟糕狀況，就真的慘了
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03/04 00:13, 6年前 , 27F
問題是紙比鐵便宜很多吧
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