[問題] 堪稱神操作的戰役？消失

看板Warfare作者時間6年前 (2017/07/12 16:26), 編輯推噓34(34推 0噓 45→)
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只論戰術謀略的精妙程度和對敵方行動的把握及誘導，大家覺得哪幾場可稱得上藝術？ 個人比較熟中國古代，覺得白起的伊闕、孫臏的桂陵馬陵、韓信的井陘、劉錡的順昌都屬於戰術的經典 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.107.138.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1499847971.A.0AB.html
推
07/12 16:41, , 1F
西方傳統派史觀很推崇奧斯特里次戰役(三皇會戰) 落入
07/12 16:41, 1F
推
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西方一定會提坎尼和三皇的啊
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→
07/12 16:42, , 3F
難以主導的地勢 反而藉此劣勢做出神場控
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推
07/12 16:44, , 4F
我覺得碧蹄館那一場李如松把騎兵的機動力發揮的很好，
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在兵力嚴重劣勢之下能這樣冷靜的調度真的不簡單
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推
07/12 17:02, , 6F
亞歷山大在高加米拉的騎兵穿插
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推
07/12 18:08, , 7F
曼斯坦在第三次卡爾可夫戰役的表現可以算嗎？
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推
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小弟個人認為算 但老闆事前對冬季風暴的干預可能是助因
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07/12 18:17, , 9F
加上小弟算是德粉...所以...
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推
07/12 18:51, , 10F
一定會有征服者諾曼的黑斯廷戰役
07/12 18:51, 10F
推
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亞金科特算嗎？感覺法軍自爆的成分比較大
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推
07/12 19:37, , 12F
黑斯廷戰役根本是RTS等級的控兵
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推
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海丁之角戰役應該也算？
07/12 19:39, 13F
推
07/12 19:52, , 14F
要說誘導的話條頓堡森林戰役吧？阿爾米尼烏斯透過對羅馬
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的理解成功把羅馬軍團引進死地殲滅
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推
07/12 20:00, , 16F
曼不群很理由伯啦，把庫斯克的鍋都推給別人
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推
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我想這邊只談個別戰役，沒有要討論將領生平功過
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曼帥我只提庫斯克之前的那場戰役~
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推
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曼不群XD 那有沒有蒙我行跟巴問天的掛?
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07/12 20:23, , 20F
自己拉回來 剛剛提冬季風暴只是想說一些將領政客誤打誤
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撞出來的背景成為之後戰役前的客觀條件 沒有要提及將領
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推
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漢尼拔指揮的坎尼會戰
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事後寫書愛扯淡的行為 也不是要替曼帥之後的鍋漂白
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推
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沙漠風暴行動呢？一種打電動虐人的藝術戰役
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推
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回樓上，我不知道大家喜不喜歡看大人打小孩就是了 XD
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有些時候幕後做得準備太好，表面上就顯得大巧不工(?)
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早餐店之役(?)
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推
07/12 20:41, , 28F
凱撒內戰都還滿精彩的，對手可是'偉大的龐培'阿
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07/12 21:07, , 29F
凱撒(或他的文膽)把記錄寫成超精彩 後人沒有質疑的空間
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推
07/12 21:14, , 30F
徐蚌會戰阿 看劉峙被耍的團團轉
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怪開圖 情報本來就是戰力的一環阿
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推
07/12 21:32, , 32F
回憶錄裡面每個都理由伯啊XD
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推
07/12 21:42, , 33F
凱薩可能並不依賴他的文膽 元老院議事是很吃即席辯論的
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可不是照稿念就千人鼓掌的場子 肚裡有多少墨水上台戰個
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痛就見分曉 掛名文章太好台上卻被揍得滿頭包只會吃譏嘲
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07/12 21:57, , 36F
歐根親王在大土耳其戰爭後期那幾場領兵也很值得一提吧
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推
07/12 22:39, , 37F
把作戰報告書寫成文學著作就知道凱撒的文才有多高了......
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元老院有多少人懂得軍事值得懷疑
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推
07/12 22:50, , 39F
特拉法加海戰能算嗎
07/12 22:50, 39F
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我要表示的是凱撒的戰記著作與史記一樣 沒有其他史料挑戰
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所以你只能信他
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推
07/13 07:21, , 42F
三皇，基本上沒有利用對手的蠢(至少戰場上)，而是完
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全的算計。
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推
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3皇無話可說，太強!
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我覺得是第三次卡爾可夫爭奪戰 曼斯坦他的成就是前面的
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都沒有達到的率領集團軍等級而且跟同樣強度的對手對決
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推
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甚至兵力比遠大於他的情況
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推
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曼斯坦強，是因為43年在東線德軍接近崩盤的情況下仍舊反
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咬了紅軍一口，而且很多戰場有他在情勢就會開始倒向德軍
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他在42年克里米亞的表現就已經很讓人驚艷了
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講到克里米亞戰後,曼斯坦回憶錄提過的:原轄下部隊(11軍團?
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如果沒有移防到北方集團軍,史達林格勒結局可以改寫多少!?
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保盧斯沒換、史達林格勒結局基本上不會改變
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哭哭
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凱撒真的是很可怕的人才啦 就可惜政治值少點一些...
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推
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凱撒的政治可不低，在組成三巨頭之前凱撒就已經很有影響
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力了，至於元老院會怕他一部分原因是因爲之前才出過一個
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獨裁官蘇拉，元老院很怕凱撒繼續獲得權勢變成第二個獨裁
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官，三巨頭則應證了此一擔憂
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推
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後來凱撒也確實透過內戰成了獨裁者並架空元老院實行獨裁
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官帝制化，屋大維之後並非自稱帝王而是自稱奧古斯都是因
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為其實那時帝王還沒實名化，是隨著時間羅馬人習慣讓一個
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「獨裁官」兼「護民官」來替代元老院才慢慢轉帝制的
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凱撒如果政治不行他大概內戰打完就直接稱自己羅馬王了，
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他不這麼做及之後的屋大維不稱王都是基於政治因素
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屋大維沒有擔任"独裁官" 反之凱撒被刺有鄉當原因是他自任
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07/14 22:59, , 67F
"終身独裁官"
07/14 22:59, 67F
推
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普法戰爭，一步一步的走入普魯士的計畫中
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07/17 16:42, , 69F
說凱撒政治值低這個太有戰點了
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凱撒因當時羅馬的城邦政治體制已經無法滿足龐大國土的需
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要
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改革前元老院沒有一個出自異族的元老，凱撒大舉納入異族
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貴族當元老，引發原元老不滿
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城邦小國還能容忍元老院的吵鬧政爭，當國土過於龐大時效
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率太慢了，所以凱撒自任獨裁護民兩職，引發元老有凱薩稱
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帝的猜疑
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當然他沒有預料到自己原諒的敗將政敵們會行刺，這個是最
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大失算，但如此有遠見奠定帝國體制的被稱為政治不夠，實
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在太過份啦
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