[討論] 二戰法軍有守住本土的機會嗎?

看板Warfare作者 (折翼的企鵝)時間8年前 (2016/01/05 19:52), 8年前編輯推噓23(23推 0噓 39→)
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看了一點二戰法軍的簡介， 二戰法軍在法國戰役開始時才動員兩百多個步兵團，對比一戰剛開打就動員三百多個， 飛機比德軍少很多，加上英軍和比利時都還是比德軍少， 裝甲數量比較多但是缺乏無線電且也有不少是落伍坦克，坦克部署也太分散， 火炮數量比較多可是機動性頗差， 整體來說法軍戰力似乎不如德軍甚遠。 以下問兩個大問題: 1. 維基好像寫說法國是戰間期軍事支出最高的政權，所以錢都花到哪裡去了? 蓋馬其諾防線花掉太多錢? 還是說這描述不對? 2. 如果法軍沒有出現戰略上的嚴重錯誤(好像可以算是甘莫林的錯?)， 有可能抵擋住德軍的猛攻嗎? 德軍攻破阿登、色當一帶似乎頗為艱苦，法軍如果把更多兵力部署到這裡， 是否就有可能把戰局拖下去，變成一戰的翻版? 還是說無論如何法軍都會在美軍參戰前被擊敗? -- The nation which forgets its defenders will be itself forgotten. ～John Calvin Coolidge, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1451994722.A.298.html
推
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有一個戰略預備隊過去堵阿登就守住了 但抱歉 就是沒有
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推
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『法國淪陷』第三冊有提到這個調度，最好的三個軍團都拉到
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上次大戰的色當＝比利時一線，注意力完全集中在比利時要不
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要給英法聯軍進駐，完全忽略色當以東的阿登森林，那邊只有
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一個由九個步兵師和防線師組成的軍團，很容易被突破
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德國開幹時又剛好法國的三個裝甲師統統都剛好路過那邊
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德軍突破時先不相信德軍能過阿登，再不相信四軍團的九個
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師都擋不住（只有一個被打撤退，但傳成整個崩潰），結果
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最近的裝二師想要回頭時已經被卡在路上，打了一場很難看
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逆襲後也跟著潰掉。。。最好的一二三軍團和英國遠征軍就
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被背後包抄，然後就敦克爾克了
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推
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以上過程中間有一件事情作對就可以擋住，但很抱歉，都沒有
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推
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頭(英法主力機動兵團)伸太出去(比利時)被砍頭(阿登)
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所以在短期內死守住阿登和色當後，法軍就有機會拖到美軍參戰嗎? 雖然在色當被大敗是關鍵，但同時間的北方戰況好像也頗為不利? ※ 編輯: jimmy5680 (140.112.25.100), 01/05/2016 21:29:24
推
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國內沒有預備隊北上去救援的能力嗎?
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推
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拿法國陷落卷二最後一節來說，迪萊河防線一直到16日
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開始撤退前都沒有被突破，北方應該還守得住
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推
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其他剩些離開要塞可能就會被殲滅等級的，能救嗎？
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推
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直接拒賣精品給德國女人 德咩就會把老公拖回家修理了
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推
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柏油路維修的太好了，德國的輕坦克好像飛的一樣
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如果是一戰的那種步兵突破，可以讓你慢慢填洞。
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總之就是用一戰的戰爭思維根準備去打新型態的戰爭，才
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是輸的主因
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開戰前也沒人相信德國可以贏得這麼俐落吧.
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德國人包含參謀本部也不相信能贏成這樣
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推
01/05 23:07, , 25F
法國人輸在觀念差太多
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推
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所以你就知道為什麼德軍在打玩法國戰役後 會爽成那樣
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推
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我覺得沒機會。德軍也不是沒被阻擋過，但是很敢於穿插
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法軍用一戰的思維。縱深不夠，被穿插後很容易崩盤
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擋住了也只是沒贏得那麼漂亮而已
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推
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法國瞬間的潰敗是全世界沒人想到的大奇蹟...
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推
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如果多穿越5-10年應該是擋的下來
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推
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照法國人的慣例，技術領先觀念落後，...基本上老馬定了
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推
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套句426鄉民對國家隊的評語：知道你弱，不知道你這麼弱
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426社論？426是甚麼？
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德國也預期奇招可以造成局部優勢，
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但沒想到一招就轟殺。搞到英法搶著渡海
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德國戰車除開機動能力和無線電之外說先進其實...
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推
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樓上 德軍通訊指揮能力大幅上升居然被華麗的無視...
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所有德軍高層都不相信裝甲部隊推進這麼快,還以為是陷阱
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無線指揮能力也得搭配閃擊戰觀念才有用。
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當時英法還是用上次戰爭的觀念來用戰車
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然後德國老師上了一課，死當了很多部隊
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推
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德國教授:誰叫你們只讀考古題的！！？
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推
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水泥腦袋海電生意精跟藝術家的軍隊 難怪世界大亂
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推
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指揮通訊能力很強呀，可是火力裝甲實在說不上一流
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當然會加強這個就表示戰術觀念和指揮體系有跟上
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但是基本的火力和裝甲其實還是嚴重不足的，到了法國戰
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役時，裝甲師裡面都還是以一二號戰車為主
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而單就火力和裝甲這些東西來說，和當時德軍遇到的對手
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一比，實在是不行。徵俄之役時也是，Otto Carius就當面
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和小弟說捷克戰車的火力和裝甲實在是和沒有一樣
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但與其說革新，不如說是技術讓機動戰的傳統又能夠復活
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科技和戰術革新，讓德軍不必硬碰硬。
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打不過的用機動性跳過，讓stuka或砲兵處理。
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一直往後衝，然後英法就慌了，怎麼後方變成前線
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突破反應速度不像上次戰爭是步戰一起慢慢走。
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在舊腦袋看來，敵軍節奏像快了幾倍
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不過幾年後大家都習慣同樣節奏時....又不同了
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01/14 19:25, , 59F
法軍在德國佔領萊茵蘭立刻50個師反擊回去,直接獲勝...
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01/16 11:16, , 60F
後來陸戰攻防是以攻代守，固定防線不太吃香。
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你突破我西邊，我擊穿你東邊，互相迂迴包抄看誰快
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近代還增加空中突擊師還能蛙跳做垂直機動包圍....
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