Re: [心得] 秦漢騎兵作戰兼論騎馬弩兵(下)

看板Warfare作者 (K神我們巴西見)時間9年前 (2015/05/12 19:22), 編輯推噓0(0026)
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※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言: : ※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言: : : 我回文好了,不然有點難寫 : 感謝提供資料,漢長安城未央宮骨簽的確是我忽略的資料, : 但是畢竟未央宮出土的資料,以皇宮部隊裝備推論漢代軍隊裝備會有偏頗 : 我的資料是這本《漢唐烽堠制度研究》: : http://i.imgur.com/iDSc9iR.jpg
: 就有提到長城據點的武器裝備 : http://i.imgur.com/EAvBCTZ.jpg
: 這段有提到配有兩張四石赤弩 : http://i.imgur.com/ibWdUBM.jpg
: 這段提到第15燧長配有一張五石弩和一張六石弩 : 另外甲渠武賢燧配有兩張六石弩 : http://i.imgur.com/yC5GZAg.jpg
: 這段則是提到燧卒張秋有一張三石弩 : 一般部隊的弓弩弩力只有3-6石, : 和未央宮骨簽的數據差很大。 : 而且確定燧卒張秋拿的是三石弩(還配有50枚箭矢), : 4-6石都是每個燧堠(烽火台)配有一、二張,而不是每卒一張, : 可能都是大型床弩了... 我們還是來看實物好了,這是〈靈寶張灣漢墓〉 的內容,收錄在《文物》1975年第11期 http://goo.gl/yyNuxn 拓片下有比例尺,但圖很模糊 我寫一下挖掘簡報內容 郭、牙、懸刀、鍵俱在,惟釣心殘斷,夾於牙中。郭身前端較窄,面刻箭槽。 鍵一端作方冒狀,一端為圓頭,固定牙和懸刀於郭上。牙的望尺有五道刻度, 當作瞄淮之用。 郭長12.7、前端寛2.2、後端寛3.9、高3.5厘米(公分)。 郭身一側有銘文:永元六年考工所造八石鐖。郭工吳孟作、造工王山、大僕監 右工掾騭、令倫,丞詩、掾宕、史旦主。 這應該離大型床弩很遠...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.13.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1431429755.A.D32.html

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如果石數不是指拉力?
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所以石數是指弩匠的薪水?
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所以上篇文才說不太能理解漢弩的磅數計算方式......
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05/12 23:52, , 4F
以圖片這種構造能到接近100磅都可以算是黑科技了
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這大小不知道弦要用甚麼材質才能達到八石的強度...
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阿~~如果根據《夢溪筆談》一宋石等於2.7漢石,那八石是
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可能的,這強度跟宋的弩差不多。
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不過騎兵應該是沒辦法用這種蹶張弩
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我只是想說六石以上還不用到床弩的境界,至少實物是這樣
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六石是漢兵最常用的石數,再上去就少很多了,騎兵我是認
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為1~3石還算合理,射程160公尺以內
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以輕弩那種強度,在馬上還真的不如用弓,精度跟續射能力
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都好上許多
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所以他被淘汱了XD
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因為沒仔細看,我自己誤讀前面的討論,還以為在爭有沒有
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用六石弩的騎兵XD~~歹勢
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這是我沒寫好,我寫的是漢兵用六石最多,我應該加上騎兵
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用弩我猜測是用1~3石弩,但boman版友認為只有1石,我認為
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太低了,2~3石雖然裝填不易,但還是能做到
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05/13 20:48, , 20F
不要在自己想當然,騎兵弓也都是一石或以下,騎兵弩很難
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超越,漢軍裝備得多弩的多是步兵或是安在車上,騎兵要拿
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超越一石的也只能下馬操作。
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05/14 09:15, , 23F
你裝在車上的證據在那?通篇我都沒看到你的證據
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05/14 09:18, , 24F
你有看過馬車出土的弩嗎?
05/14 09:18, 24F

05/14 09:21, , 25F
我看的出土簡報雖然不算多,但還真沒看到漢代騎兵弓,請問
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05/14 09:22, , 26F
你是在那看到漢代騎兵弓的出土簡報?
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