[問題] 曼帥在東線表現

看板Warfare作者 (只要Makoto)時間12年前 (2011/07/18 01:37), 編輯推噓5(5024)
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曼斯坦的戰略風采一向為人著迷 可是自從卡爾可夫反手拍之後 感覺他在東線的表現有點欲振乏力 譬如 在庫斯克戰爭中 在莫德爾無法在北方有任何實質意義的突破下 南方集團軍在庫斯克南方的行動 感覺上沒有太大的意義 根據史料 蘇軍仍有五條防線沒有被突破 而到最後 曼斯坦也沒有守住Dnipper 看過一些史料後 感覺還是不明所以 想請問板上大大 是否曼斯坦在庫斯克會戰後 一直到他被解職 是否有犯了哪些戰略上 或戰術上的錯誤呢 還是只是單單希特勒的命令? 因為感覺南方集團軍的戰線崩潰地很快 碉堡行動的計畫和決定 也欠缺詳盡的考慮 -- "最後,當我曉得最後象徵的那一天, "他問馬可波羅:"我還能擁有我的帝國嗎?" 這個威尼斯人回答: "陛下,不要相信這種說法. 到了那一天,你將會是所有象徵的象徵." 卡爾維諾<消失的城市> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 50.15.189.151

07/18 07:50, , 1F
錯誤就是德軍兵力太弱,敵方不犯大錯換哪個將軍都一樣.
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07/18 12:01, , 2F
最近剛看過古德林的回憶錄 結論是 曼帥跟古德林都是神
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07/18 12:02, , 3F
將 而德軍也是神兵 可以在希特勒跟陸軍總部一連串腦殘
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07/18 12:03, , 4F
政策下打成這樣
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07/18 20:04, , 5F
曼斯坦自己43年下半年大錯像是不要錢的一樣狂犯
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07/18 20:05, , 6F
口口聲聲說自己兵力不足 但是照樣把全部都梭下去賭
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07/18 20:05, , 7F
(至於曼斯坦的裝甲兵力43/9以後很可能比俄軍還強一事
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則全部被鬼隱)
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07/18 20:46, , 9F
可能因為希特勒一直下達死守的命令 所以曼帥乾脆硬攻到
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底 一搏看看 不然曼帥的機動性打帶跑撤退是很威的
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07/18 21:33, , 11F
不過庫斯特之役也是主要蘇聯開塗了
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07/18 22:04, , 12F
他說希特勒這個backset driver一直給他亂下指令啦
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07/19 23:57, , 13F
我也是認為43年下半曼帥表現很糟,曼帥踹共啦
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07/20 05:03, , 14F
有沒有關於曼帥43年末指揮有多糟的文章可以參考??
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07/20 19:12, , 15F
真相? 把失去的勝利與90年代英美作品仔細對照後就有
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所以曼斯坦回憶錄當中的數據有誤?
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07/20 19:57, , 17F
他對紅軍實力估計過高? 另外,指揮上的失敗該參考哪篇?
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07/25 08:32, , 19F
裝甲兵力雙方雖然不相上下,但人數/航空器/炮兵數量是俄方占優
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07/25 08:34, , 20F
尤其是砲兵已達到1:4的劣勢,在希特勒"不准撤退"的指導下,
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07/25 08:38, , 21F
曼斯坦在"防禦陣地"的作戰形式中,火力與人數上缺乏的一方,
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07/25 08:46, , 22F
在會戰前半段還是西渡聶伯河的撤退狀態,在這種敵方進逼,主子
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07/25 08:47, , 23F
又不准大撤退獲得迴旋空間的情況下,曼斯坦那點"和紅軍打平"的
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07/25 08:50, , 24F
裝甲兵力,在這樣雙重壓迫下,要指責他用的不好,誰又能做更好呢?
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07/25 08:52, , 25F
你曾說都說打仗不能看單一因素,只抓出數量對比上,德國最不吃虧
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07/25 08:53, , 26F
的裝甲實力對比,卻忽略曼帥其他方面的巨大劣勢,也有扭曲之嫌吧
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08/13 07:10, , 27F
4的劣勢,在希特勒"不 https://muxiv.com
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09/16 03:21, , 28F
曼斯坦在"防禦陣地"的 https://daxiv.com
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01/01 22:53, 5年前 , 29F
在會戰前半段還是西渡聶 https://noxiv.com
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