Re: [問題] 有壯烈精彩的攻城戰嗎?
※ 引述《andystupid (唐伯鼠)》之銘言：
: Siege of Malta 1565
: 這是一場血流漂桿的攻城戰，醫院騎士團的勝利贏得伏爾泰無與倫比的讚譽。
: 維基百科對此戰之前因後果已有詳盡的介紹，另外也可參照以下短片（但他並
: 不完整，並未介紹到戰役的開展過程）
: http://www.youtube.com/watch?v=Gjz1QLv29Bg
這篇文寫得很好，
這影片也不錯，可惜45分鐘裏面從10分鐘以後就要付錢去買才能看得到
: 九月一日，奧圖曼軍士氣大衰，在漫不經心的攻勢過後便開始撤圍。一週之後，
: 一支小型的西班牙解圍部隊開到，馬爾他上已無奧圖曼兵力盤桓。一年之後，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
事實上還是有的，西班牙援軍與土耳其軍在馬爾他島上並存了四天
由於招募集結速度太慢，從西班牙來的援軍到得太晚，沒能參加關鍵的各大攻防戰
但是他們趕到時馬爾他的陸地上還是有土軍的，援軍也有跟土軍作戰，也有殺到土軍。
根據wiki：
9/07由西班牙來援的Don Garcia率領8000名援軍登陸馬爾他北岸St Paul Bay，
距離St. Elmo/St. Angelo/St. Michael等要塞約12公里，
距離被土軍攻擊的Mdina有4公里
http://www.holiday-malta.com/map/
http://en.wikipedia.org/wiki/Malta_(island)
http://en.wikipedia.org/wiki/Mdina
http://en.wikipedia.org/wiki/Senglea
http://en.wikipedia.org/wiki/Birgu
9/08土軍開始把火砲裝上船，開始撤退
9/11土軍才完全由從島上撤退回到船上
據說不少熱血的援軍，看到土軍撤退時在焚燒村莊(戰爭期間島民死了1/3)，
等不及主帥發動攻擊令就擅自攻擊土軍，殺了不少土軍。
: 蘇理曼過世，再兩年，La Vallette逝世。至此，地中海的海權逐步落入西班牙之手。
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Malta_(1565)#Fort_St._Michael_and_Mdina
By 8 September, the Turks had embarked their artillery and were preparing to
leave the island, having lost perhaps a third of their men to fighting and
disease.
The previous day, however, Don Garcia had at last landed about 8,000 men at
St. Paul's Bay on the north end of the island.
It is said that when some hot-headed knights of the relief force saw the
Turkish retreat, and the burning villages in its wake, they charged without
waiting for orders from Asciano del Corna. Del Corna had no choice but to
order a general charge which resulted in the massacre of the retreating
Turkish force. The Turks fled to their ships and from the islands on 11
September.
: 六月十二日，Mustapha再度組織進攻。上千名的敢死隊成員在可蘭經的祝禱聲中
: 行進著，四千名的火槍手進行掩護射擊。他們展開波次攻勢，手持著彎刀拼著死命
: 衝入城牆缺口內進行肉搏。150位騎士在這波攻勢下殞命，但他們又一次阻扼了這般
: 攻勢。兩天之後，Dragut遭到砲擊而喪命，但是St Elmo已經完成合圍，內外交通
: 俱已斷絕。
今日的馬爾他語有32%-40%的詞彙是阿拉伯語，也包含了40%的回教可蘭經辭彙。
土耳其軍敢死隊成員衝鋒時伴隨的可蘭經祝禱聲，馬爾他島民應該還聽得懂不少。
附帶一提的是，馬爾他島曾經被阿拉伯人佔領以後又被天主教諸侯奪回，
島民在佔領期間已經採用了阿拉伯語，但是仍然信奉天主教。
馬爾他語，是以阿拉伯語為文法為核心與基本字彙，參了很多義大利語詞彙的語言。
http://en.wikipedia.org/wiki/Maltese_language#Siculo-Arabic
Siculo-Arabic
Siculo-Arabic was the ancestor of the Maltese language,[25] and between
32%[25] and 40%[6] of the language's vocabulary today is from its Arabic
roots.
--
_^_
6@_@9
4| |6
///||\\
地球人要小心啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.163.43
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/16 13:57)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/16 14:02)
推
05/16 23:17, , 1F
05/16 23:17, 1F
→
05/17 01:04, , 2F
05/17 01:04, 2F
推
05/17 14:45, , 3F
05/17 14:45, 3F
推
05/18 17:32, , 4F
05/18 17:32, 4F
→
05/18 17:34, , 5F
05/18 17:34, 5F
並不是的，
我讀到的跟你相反，團長到了戰爭快結束時，還拒絕村民長老決議＂遷入要塞＂的要求，
＂團長便把居民遷入要塞群以作充員兵＂跟平民7000人死亡的原因似乎恰巧相反。
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Malta_(1565)#Fort_St._Michael_and_Mdina
The situation was sufficiently dire that, at some point in August, the
Council of Elders decided to abandon the town and retreat to Fort St. Angelo.
De Valette, however, vetoed this proposal. If he guessed that the Turks were
losing their will, he was correct. Although the bombardment and minor
assaults continued, the invaders were stricken by an increasing desperation.
我的敘述依照wiki的資料，
守軍的"軍人"共6100人(含3000平民)，死2500人，
我所說的＂平民死亡＂共7000人，完全不包括這些＂參加守軍＂的當地平民3000人。
當地居民死傷，包含了平民7000人。
守方軍民死傷：
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Malta_(1565)
The armies: The Knights Hospitaller
3,000 soldiers drawn from the Maltese population
Total: 6,100
Casualties and losses: The Knights Hospitaller
2,500 troops
7,000 civilians
500 slaves
以下討論
一。居民徵兵造成的居民死亡
二。非居民被徵兵而造成的居民死亡
--------------------------------------------------------------
一。居民徵兵造成的居民死亡
1.從居民徵兵造成死亡的上限
即使參加守軍的3000居民中死了2500人，
(也就是守軍死亡全都是參加守軍的居民，極度誇大徵兵造成的戰爭死亡)
徵兵造成的死亡，最多2500人，
而居民死亡總數7000+2500=9500，
徵兵造成的死亡佔居民死亡的百分比的上限，約為26.3%。
2.從居民徵兵造成死亡的下限
(i)如果平民參軍，與非居民軍隊的死亡率相當，
那麼平民參軍的死亡率就是全體守軍的死亡率=2500/6100=40.98%，
死亡的參軍平民共有3000*40.98%=1230人，
佔了居民死亡總數9500的比例為 1230/9500=12.9%
(ii)如果馬爾他的醫療慈善騎士團與其附屬的職業軍人愛民如子身先士卒，
職業軍人總數為6100-3000=3100，他們全部包含了2500人的死傷，
被徵兵的當地居民一個都不死，也太誇張了。
既然你想要往＂團長徵兵害死居民＂方向想，我就選擇下限為(i)12.9%
綜合1.2.，徵兵造成的死亡佔居民死亡的百分比的上限，約為12.9%~26.3%。
二。非居民被徵兵而造成的居民死亡
我這裡沒看到有資料說另外7000人也是被團長強迫拉近要塞充軍而死的，
我看到的資料完全相反，團長拒絕居民長老要求遷入St. Angelo。
正在被土軍攻擊的St. Angelo要塞，
旁邊不遠處就是被土軍攻陷幾乎全員陣亡的的St. Elmo要塞。
既然團長從居民徵兵最多直接造成12.9%~26.3%的死傷，
(不考慮12.9%以下的數值，不是此範圍數值都不可能，而是我們先不探討此可能，
"騎士團相關職業軍人愛民如子身先士卒，戰死比例比徵兵的平民還高"
這個現象的可能性到底有多高，目前缺乏資料)，
那麼另外的87.1%~73.7%，大多數當地居民死亡，的真正原因是為什麼呢？
＂大量居民死亡＂可能跟雙方交戰的過程有關，軍隊在交戰時都有疑似誤擊己方的說法，
交戰兩軍都因為戰鬥，誤擊，疾病，而死傷至少1/3。
當地人民的處境也很慘，也會因誤擊與疾病死亡，更何況土軍匆忙撤退時焚燒當地民房，
我們不確定他們燒屋時管不管人有沒有逃出來，會不會延燒其他平民，
活著逃出的平民會不會餓死，或是因為無家可歸病死，
在撤退以前怎麼對待平民的，是不是也是這款對待..
(我缺乏其他資料佐證，如果有的話可以提供給我)
以誤擊為例，
土軍用炸藥爆破Saint Angelo要塞的城牆，部分土軍已經突破城牆，
與守軍在城牆內戰鬥，有個守軍炮手為了攻擊入城的土軍，也誤擊了同樣在城內的平民。
土軍主帥Turgut Reis死亡，
守軍認為是被Saint Angelo要塞砲的破片打死的，
土軍卻流傳是土軍主帥Turgut Reis被土軍炮兵當作是St.Elmo守軍來砲轟而誤擊死亡的。
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.164.171 (05/18 23:34)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.164.171 (05/19 00:05)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.164.171 (05/19 00:12)
討論串 (同標題文章)