Re: [問題] 請問這場戰爭是怎麼打的?

看板Warfare作者時間17年前 (2007/07/14 12:30), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : ※ 引述《KerwinKao (楊威利)》之銘言: : : 原文由 http://www.epochtimes.com/b5/1/8/23/c3741.htm : : 大紀元文化網節錄 : (下略) : 先看看<舊唐書.王世充/竇建德列傳>的說法 :   四年二月,建德克周橋,虜海公,留其將范願守曹州,悉發海公及徐圓朗 : 之眾來救世充。軍至滑州,世充行臺僕射韓洪開城納之,遂進逼元州、梁州、 : 管州,皆陷之,屯于滎陽。三月,秦王入武牢,進薄其營,多所傷殺,并擒其 : 將殷秋、石瓚。時世充弟世辨為徐州行臺,遣其將郭士衡領兵數千人從之,合 : 眾十餘萬,號為三十萬,軍次成皋,築宮于板渚,以示必戰。又遣間使約世充 : 共為表裏。經二月,迫於武牢,不得進。秦王遣將軍王君廓領輕騎千餘抄其糧 : 運,獲其大將張青特,虜獲甚眾。 :   建德數不利,人情危駭,將帥已下破孟海公,皆有所獲,思歸洺州。凌敬 : 進說曰:「宜悉兵濟河,攻取懷州河陽,使重將居守。更率眾鳴鼓建旗,踰太 : 行,入上黨,先聲後實,傳檄而定。漸趨壺口,稍駭蒲津,收河東之地,此策 : 之上也。行此必有三利:一則入無人之境,師有萬全;二則拓土得兵;三則鄭 : 圍自解。」 :   建德將從之,而世充之使長孫安世陰齎金玉啗其諸將,以亂其謀。眾咸進 : 諫曰:「凌敬書生耳,豈可與言戰乎?」 :   建德從之,退而謝敬曰:「今眾心甚銳,此天贊我矣。因此決戰,必將大 : 捷。已依眾議,不得從公言也。」敬固爭,建德怒,扶出焉。 :   其妻曹氏又言於建德曰:「祭酒之言可從,大王何不納也?請自滏口之道 : ,乘唐國之虛,連營漸進,以取山北,又因突厥西抄關中,唐必還師以自救, : 此則鄭圍解矣。今頓兵武牢之下,日月淹久,徒為自苦,事恐無功。」 :   建德曰:「此非女子所知也。且鄭國懸命朝暮,以待吾來,既許救之,豈 : 可見難而退,示天下以不信也?」於是悉眾進逼武牢,官軍按甲挫其銳。 :   及建德結陣於汜水,秦王遣騎挑之,建德進軍而戰,竇抗當之。建德少卻 : ,秦王馳騎深入,反覆四五合,然後大破之。建德中槍,竄於牛口渚,車騎將 : 軍白士讓、楊武威生獲之。先是,軍中有童謠曰:「豆入牛口,勢不得久。」 : 建德行至牛口渚,甚惡之,果敗於此地。 : == : 照舊唐書的說法來看,李世民先用騎兵斷絕了竇建德的糧道,而且還跟竇建德打了 : 幾場小規模接觸戰,竇建德都沒有獲得勝利.在這種情況下,包括竇健德的老婆在 : 內,都勸他應該先轉進到別的戰場,以便東山再起.可是王世充向竇建德的將領們 : 展開遊說攻勢,而竇建德本人也覺得做人不可以那麼不講義氣----要說這是他要 : 守信用也可以,但怎麼看都只是為了江湖義氣,所以決定繼續跟李世民決一死戰, : 結果當然是雜牌軍(外加缺糧)打不過正規軍. : 但我覺得啦,也許這場戰鬥中竇健德軍並沒有真的被擊敗----從日後他的部將劉 : 黑闥居然可以一夕之間跳出來就能佔有整個竇建德老地盤(而且這地盤還挺大的) : 就可以看出,竇建德個人是被抓了,但他所建立的組織並沒有因為這場戰鬥而被消 : 滅,而他生前統治過的區域也並沒有落入唐軍的手中,只不過官方紀錄則是假定這 : 些人真的全都一夕之間被"剿滅"了而已. : 況且按照大紀元的說法----先說明,這是抄新唐書的,而新唐書裡面的內容非常之 : 愛拍李世民的馬屁,讓他看起來何只是軍事天才?根本是算卦的半仙,這反而看起 : 來更不真實.不過就故事精采度來說,新唐書的確勝於舊唐書. : 要是竇建德真的編排了一個長達20里(換算一下,約等於今天的7公里)的巨大陣形, : 這支軍隊要怎麼連絡?在電報線還沒有進入軍隊之前,只有白癡才會犯這種錯誤,所 : 以合理的戰場寬度,頂多三公里就已經是極限了.而且在這樣大小的空間內,若只是 : 純粹的步兵,25000人是最恰當的兵力數字.若是竇建德這樣身經百戰的軍事指揮官 : 居然會擺了一個正面七公里,而且人數高達100000+的陣形,李世民也根本別說什麼 : "待其飢,破之果矣",直接下令少量的騎兵繞著這個大方陣打騷擾戰,就等著看竇建 : 德全軍一個小時之後自動自發的變成"囧rz"的姿勢吧. : 所以我比較參考舊唐書對虎牢關會戰的形容啦^^ 資治通鑑卷第一百八十九  唐紀五  高祖神堯大聖光孝皇帝中之中 武德四年(辛巳,六二一) (前略)   諜者告曰:「建德伺唐軍芻盡,牧馬於河北,將襲武牢。」 五月,戊午,秦王世民北濟河,南臨廣武,察敵形勢,因留馬千餘匹,牧於河渚以誘之,夕還武牢。己未,建德果悉 悉眾而至,自板渚出牛口置陳,北距大河,西薄汜水,南屬鵲山,亙二十里,鼓行而進。 諸將皆懼,世民將數騎升高丘以望之,謂諸將曰:「賊起山東,未嘗見大敵,今度險而囂 ,是無紀律,逼城而陳,有輕我心;我按甲不出,彼勇氣自衰,陳久卒飢,勢將自退,追 而擊之,無不克者。與公等約,甫過日中,必破之矣!」建德意輕唐軍,遣三百騎涉汜水 ,距唐營一里所止。遣使與世民相聞曰:「請選猛士數百與之劇。」世民遣王君廓將長槊 二百以應之,相與交戰,乍進乍退,兩無勝負,各引還。王琬乘隋煬帝驄馬,鎧仗甚鮮, 迥出陳前以誇眾。世民曰:「彼所乘真良馬也!」尉遲敬德請往取之,世民止之曰:「豈 可以一馬喪猛士?」敬德不從,與高甑生、梁建方三騎直入其陳,擒琬,引其馬馳歸,眾 無敢當者。世民使召河北馬,待其至乃出戰。   建德列陳,自辰至午,士卒飢倦,皆坐列,又爭飲水,逡巡欲退。世民命宇文士及將 三百騎經建德陳西,馳而南上,戒之曰:「賊若不動,爾宜引歸,動則引兵東出。」士及 至陳前,陳果動,世民曰:「可擊矣!」時河渚馬亦至,乃命出戰。世民帥輕騎先進,大 軍繼之,東渡汜水,直薄其陳。建德群臣方朝謁,唐騎猝來,朝臣趨就建德,建德召騎兵 使拒唐兵,騎兵阻朝臣不得過,建德揮朝臣令卻,進退之間,唐兵已至,建德窘迫,退 依東陂。竇抗引兵抗之,戰小不利。世民帥騎赴之,所向皆靡。淮陽王道玄挺身陷陳,直 出其後,復突陳而歸,再入再出,飛矢集其身如蝟毛,勇氣不衰,射人,皆應弦而仆。世 民給以副馬,使從己。於是諸軍大戰,塵埃漲天。世民帥史大柰、程知節、秦叔寶、宇文 歆等卷旆而入,出其陳後,張唐旗幟,建德將士顧見之,大潰;追奔三十里,斬首三千餘 級。建德中槊,竄匿於牛口渚。車騎將軍白士讓、楊武威逐之,建德墜馬,士讓援槊欲刺 之,建德曰:「勿殺我,我夏王也,能富貴汝。」武威下擒之,載以從馬,來見世民。世 民讓之曰:「我自討王世充,何預汝事,而來越境,犯我兵鋒!」建德曰:「今不自來, 恐煩遠取。」建德將士皆潰去,所俘獲五萬人,世民即日散遣之,使還鄉里。 封德彝入賀,世民笑曰:「不用公言,得有今日。智者千慮,不免一失乎!」德彝甚 慚。   建德妻曹氏與左僕射齊善行將數百騎遁歸洺州。 唐軍有讓宇文士及用三百騎騷擾,然後夏軍也如李世民所預期的開始騷動 所以夏軍擺了個二十里的陣型不是不可能,換言之,竇建德是個丁丁 (看到下面群臣擋到騎兵出擊就知道夏軍搞不好從上到下全都是丁丁...) 唐軍發動攻擊的主力應該還是"大軍繼之"(李世民應該不是海珊...) 然後在夏軍"戰小不利"之後,李世民"帥史大柰、程知節、秦叔寶、宇文歆等卷旆而入" (戰友騎兵團中國版??) 夏軍才全面崩潰,只有"建德妻曹氏與左僕射齊善行將數百騎遁歸洺州" 最後唐軍才"俘獲五萬人" 同一年 壬申,齊善行以洺、相、魏等州來降。時建德餘眾走至洺州,欲立建德養子為主,引 兵以拒唐;又欲剽掠居民,還向海隅為盜。善行獨以為不可,曰:「隋末喪亂,故吾屬相 聚草野,苟求生耳。以夏王之英武,平定河朔,士馬精強,一朝被擒,易如反掌,豈非天 命有所屬,非人力所能爭邪!今喪敗如此,守亦無成,逃亦不免;等為亡國,豈可復遺毒 於民!不若委心請命於唐。必欲得繒帛者,當盡散府庫之物,勿復殘民也!」於是運府庫 之帛數十萬段,置萬春宮東街,以散將卒,凡三晝夜乃畢。仍布兵守坊巷,得物者即出, 無得更入人家。士卒散盡,然後與僕射裴矩、行臺曹旦,帥其百官奉建德妻曹氏及傳國八 璽并破宇文化及所得珍寶請降于唐。上以善行為秦王左二護軍,仍厚賜之。 齊善行說的那些話感覺是通鑑豪洨的= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.84.219 ※ 編輯: fc01 來自: 140.112.84.219 (07/14 12:33)
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