Re: [閒聊] 關於最近dota玩家出走....

看板WarCraft作者 (lucky)時間12年前 (2011/09/12 00:42), 編輯推噓47(49推 2噓 36→)
留言87則, 57人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《rayba (桐乃命)》之銘言： : ※ 引述《kerkerson (高處不勝寒)》之銘言： : : 頭很痛睡不著來發個文 : : 如果你是魔獸現階段兩大DOTA GAME玩家(三國 信長) : : 你應該發現最近玩家數量比往常減少的速度還要快.... : : 而且離開的不乏很多兩大遊戲的高手 : 比賽辦的少 , 高手自然少 : 沒有華山論劍你又怎麼能知道中神通比東邪西毒強咧 ? 不大同意此項論點，像是現下的星海爭霸二，玩家也不比War3多...... 但是高手跟職業玩家卻是war3不見得可以比較的 再者，玩家大量減少，辦比賽就沒搞頭，更沒宣傳的效益性。 大量玩家出走，玩家減少才是主因。 : : 我想原因大家應該都很清楚 : : 我知道有很多玩家都是西瓜餵大邊 盲目的跟著人潮跑 : 是不是盲目跟著人群跑我是不知道 , 但是跑了就不會回去的倒有不少 : 一堆AT打贏又愛嗆 , 雖然圍毆也是一種實力啦 , 但是就是會不舒服 : 明明1v1 1v2沒半個是你對手 , 但是靠著圍毆你隊友領錢 , 肥了回來殺你 : 除非真的實力差到可以1v5的級數 , 否則爛at就是能贏rt 這真的很中肯，at能贏rt很正常，所有doat類的遊戲，或多或少都看團隊配合 你遇到幾個意見不合的隊友，打死不配合你，你也很難發揮...... 感嘆太深，才會發出魔獸版首文 回頭看看正題 1.開圖肆虐 開圖到底不好在哪裡？ 以前是cp區放眼睛，抓cp被喊開圖， 現在是開圖的人心裡有數，看個rp一目了然，假設單純開圖也就罷了 可怕的是後續的嘴砲...... 就算有rp就能確定有開圖了嗎? 就算有開圖，你又能拿對方如何? 吵來吵去不服氣，真正的高手想要享受遊戲，還必須接受"你是否有開圖"的批判? 什麼?你問我普及性? 舉例給各位參考 林口憲兵學校，接近長庚醫院附近有幾間網咖，我當初當兵的時候在那 放18假的時候不想馬上回家(南部人) 同梯的約要去打網咖，一進去...挖屋 現場大約有60左右的人在玩War3...我在現場沒看到沒開圖的... 糗的來了，我的台子也開圖，我卻不會關。 五樓你說，這樣是常態嗎?不開圖的玩家可以接受嗎? 2.白目橫行 dota類遊戲，不可能不遇到白目，舉凡leaver AFK 送裝 自殺...等 這類型遊戲只有兩種結果－贏或輸 勝負心比較重的人，往往會跟實力較差或是經驗較少的人"討論" 弄個不好，惱羞成怒就GG了? 試問：你能拿這白目如何? 密他嗆他?檢舉他?BAN他? 這樣就能防堵白目了嗎......? 答案是否定的 3.遊戲本身矛盾性 dota類遊戲的核心價值在於團隊合作，用五個人的英雄去製造優勢 逐漸禪吞對方建築物與防線，最終攻破主堡，取得勝利 但是大部分台灣的玩家，卻非常崇拜"英雄主義" 不知道有多少高手在會戰後的瞬間喊推，卻又看到隊友繼續的去CP賺錢... 不知道有多少高手在爭奪戰線的那一刻，盼望隊友支援卻苦等無人... 不知道有多少高手在遊戲後面關鍵時刻，因為少數英雄主義的"個人衝動"而敗北... 高手們只想著會戰如何發揮，取得勝利 太多英雄主義者卻崇尚尾刀流派 接技流派 神裝流派 套回最初的重點，沒有推線沒有GG，不是只有殺人就能贏取勝利 不推－就是無法製造優勢 每次看到war3的標題，只要類似"今日幾殺，可惜難逃敗北" 我的嘴角只會淡淡的上揚，又是個只會殺不會贏的傻瓜玩家(卻往往自以為高手?) 這或許就是為何這類文章都會討噓的主要原因吧。 也因為如此而導致另外兩個dota失寵原因誕生 4.AT團多，路人玩家逐漸散去 只要是遊戲，就會想要跟認識的人玩，這很正常 但是AT配合久了，無論默契或是觀念，總是比較相近，當然可以虐殺野團 又何況打久了沒多少人可以接受跟新手們同隊...... 導致沒有新的玩家來源，RT高手玩家也就逐漸散去... 5.時間耗費良久 前面有提到，遊戲矛盾的點 我們大家都想贏，但是我們大家也都想要有英雄般的感覺 在無法挑選合適隊友的情況下，往往一場dota下來都要70-80min 甚至常常遇到一堆優勢還不推，還是龜神裝的... 試問你是弱勢方高手，一場遊戲已經毫無勝算，卻依然要苦等時間 否則你就是白目混蛋... 你能接受嗎? 不想接受也只能接受... 於是就有一種新的白目人出現了 這白目的名字叫做"放推" 打個20分鐘，隊伍裡面有新手就:不打不打了，放推放推 你是弱勢方高手，你能怎麼辦? 提外話 我個人非常不認同放推，要就是到底結束... 放推跟跳GAME有何不同? 6.遊戲的著作來源 根據我所了解，除了OS有比較具有規模的製作團隊之外 其他主流例如:三國 信長 XD 都是少數人製作 不僅僅再創新上遇到了瓶頸，更是會被拿來與前作 他作來比較批評 這種吃力不討好的事情有多少人要做? 遊戲不更新，別說高手了，會多少人覺得無聊不想玩? 7.平衡性與遊戲門檻 遊戲裡面為了趣味(爽度)，往往都會有比較逗趣(強勢)的技能或是英雄 但是本身強調勝負的遊戲，作者遇到平衡性問題往往就是掉近深淵 不改不平衡，改了一堆玩家在那邊"該" 遙想當初信長被許多三國玩家評為"沒有高手的遊戲" 就是因為光是靠反應，接技，加上開圖神技，就可以縱衡信長界了 不需要複雜的觀念，無尾刀的煩惱，只要能龜能賺就能贏 後面FN決定平衡遊戲內容，來個大刀修改信長風氣 希望能夠促進遊戲裡面的團隊合作 什麼!!??你還問我結果?? 結果就是導致信長許多人分裂成兩派 甚至有一陣子都沒人更新，這對高手來說沒有挑戰性 對於其他玩家也無新鮮感，自然人口流失了... 再者討論到遊戲門檻 別說哪款dota遊戲的門檻最低，因為我不想討戰 就來談談公認最高門檻的Ostar 5.84c之後就有繁體中文跟ai版出現了 為何如今還是這麼少的玩家?高手也是跑光光? 想要玩好Ostar要抓 尾刀 tk 團隊觀念 監視結界 進場時機 回城捲軸 搶rune.... 一個新手近來就算想要享受遊戲，又怎可能同時具有以上能力而不被砲? 高手總是只能在那幾間房裡打混... 打到後面ID都快要可以背起來了，高手怎麼待的住? 8.遊戲整體架構已舊 萬年節目的"我猜我猜我猜猜"都會失寵 何況是已經叱吒風雲那麼久的dota? 玩家流失是必然... 我們只要記住當初的美好時光就好XD -- 什麼!!??我都說了這麼多，還問我是不是高手? 我倒是比較懷念我新手時期，五人包台，充滿著歡笑的時光。 5樓你說是吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.74.74
推
09/12 00:43, , 1F
所以我最後只玩solo
09/12 00:43, 1F
推
09/12 00:44, , 2F
人都是喜新厭舊的
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推
09/12 00:46, , 3F
認真你就輸一半
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推
09/12 00:48, , 4F
這讓我想到一場我們每個人都被1x殺以上，最後還贏..
09/12 00:48, 4F
→
09/12 00:48, , 5F
5樓沒跟5個朋友一起包台過 O_Q
09/12 00:48, 5F
推
09/12 00:49, , 6F
淚推 以前高中考完試都10人包台打三國
09/12 00:49, 6F
推
09/12 00:49, , 7F
跟五個人一起包台 那有一家要當間諜
09/12 00:49, 7F
推
09/12 00:53, , 8F
FM中肯
09/12 00:53, 8F
→
09/12 01:00, , 9F
中肯= = 然後現在改版還一堆人為該而該真是....
09/12 01:00, 9F
→
09/12 01:01, , 10F
os打到ID都記起來了
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推
09/12 01:03, , 11F
我懷念十年前EUL的DOTA1.4時代
09/12 01:03, 11F
推
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學長好~
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推
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當年宿舍10樓對著八樓喊 XXX在上路 (懷念
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推
09/12 01:04, , 14F
同意給推
09/12 01:04, 14F
推
09/12 01:13, , 15F
當初一堆人陪我打信常 現在... 身邊不是三國就是1...
09/12 01:13, 15F
推
09/12 01:14, , 16F
淚推 好懷念高中放學一群人包台信長
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推
09/12 01:20, , 17F
好文淚推
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推
09/12 01:22, , 18F
說玩接技的人不是高手的文章沒被噓 真令人驚訝
09/12 01:22, 18F
→
09/12 01:38, , 19F
網咖鍵盤滑鼠都黏黏的我無法接受
09/12 01:38, 19F
推
09/12 01:38, , 20F
說到接技就想到金剛阿含，光靠反應連觀念都不用了0.0
09/12 01:38, 20F
推
09/12 01:46, , 21F
其實後面2.3.5點...某款遊戲在台板應該也難逃其命運...
09/12 01:46, 21F
推
09/12 01:48, , 22F
某款遊戲在國外也是這樣子 勝差打高就不太會遇到了
09/12 01:48, 22F
推
09/12 01:50, , 23F
淚推那個純真的年代
09/12 01:50, 23F
推
09/12 02:01, , 24F
是因為大部分人英文不好無從砲起吧 在PTT罵他們也看
09/12 02:01, 24F
→
09/12 02:01, , 25F
不到
09/12 02:01, 25F
推
09/12 02:03, , 26F
中肯 拿6版XD來說 以前有所謂防酸四寶
09/12 02:03, 26F
→
09/12 02:04, , 27F
現在縱使你玩諸葛瑾會戰放龍鳳巫 炮手隊友4殺UP
09/12 02:04, 27F
→
09/12 02:04, , 28F
大家只會說哇 某某炮手好猛之類的 背後的辛苦沒人看到
09/12 02:04, 28F
→
09/12 02:05, , 29F
出了還會被笑 炮手隨便說一句看看殺人數就知道你嫩
09/12 02:05, 29F
→
09/12 02:05, , 30F
無從反駁
09/12 02:05, 30F
推
09/12 02:05, , 31F
悲劇 淚推
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推
09/12 02:16, , 32F
只能推了 唉
09/12 02:16, 32F
→
09/12 02:16, , 33F
心得文也能寫的這麼穩
09/12 02:16, 33F
推
09/12 02:19, , 34F
看到首po 感動了一下送m
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推
09/12 02:31, , 35F
放推的時候很無奈 打到40幾分鐘 對面都神裝還想更神
09/12 02:31, 35F
→
09/12 02:31, , 36F
會戰贏了 不推就是不推 會守到很無力
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推
09/12 02:31, , 37F
淚推
09/12 02:31, 37F
推
09/12 02:51, , 38F
有神仙可作誰要做畜生 被圖狗玩 被白目玩 被ㄟ踢玩
09/12 02:51, 38F
→
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被作者玩
09/12 02:51, 39F
推
09/12 03:10, , 40F
所以五版也是有開圖囉?
09/12 03:10, 40F
推
09/12 03:27, , 41F
好文推
09/12 03:27, 41F
→
09/12 03:32, , 42F
正規玩家看到dota玩家在那淚推 抹了一下眼角旁的血淚表示
09/12 03:32, 42F
推
09/12 04:09, , 43F
推
09/12 04:09, 43F
推
09/12 04:19, , 44F
說真的 只顧著自己爽的人 沒資格打五對五
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推
09/12 05:38, , 45F
認真推
09/12 05:38, 45F
→
09/12 06:56, , 46F
你玩過choas嗎?
09/12 06:56, 46F
→
09/12 07:00, , 47F
只聽過chaos
09/12 07:00, 47F
推
09/12 08:06, , 48F
同感~ 看一下現在比較風行的地圖是什麼走向就知道了
09/12 08:06, 48F
推
09/12 08:18, , 49F
說的真好~!
09/12 08:18, 49F
推
09/12 09:38, , 50F
靠腰 tattyHATE:只聽過chaos 我快笑死了
09/12 09:38, 50F
推
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很多人嘴砲點高就覺得自己是高手了，只要打的不順先噴隊友
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→
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再說
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推
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dota說它玩家流失 正規笑了...
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噓
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我猜我猜我猜猜沒吳宗憲我根本不想看
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推
09/12 10:54, , 55F
淚推...
09/12 10:54, 55F
推
09/12 11:36, , 56F
跟自己人玩真的頗好玩的 只可惜人難湊
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09/12 11:37, , 57F
遇到開圖還是別理他自己知道小心一點就好了 講了他也不會
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→
09/12 11:37, , 58F
認 也不會關的 只會惹來一陣嘴砲
09/12 11:37, 58F
推
09/12 11:59, , 59F
我覺得是有點玩膩了 同樣的兩三張地圖玩了六年..
09/12 11:59, 59F
→
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更新也沒有以前頻繁 人家一個製作團隊兩個禮拜一隻新英雄
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09/12 12:02, , 61F
樓上 別忘了不能說的遊戲 上次推新物品是哪時候
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還是沒人要買的多餘東西
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09/12 12:03, , 63F
作者自己也沒有當初的熱忱了吧 剛接下圖要改革的那種
09/12 12:03, 63F
→
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這是真的 火多大不重要 重要在於是不是只熱三分鐘
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推
09/12 12:06, , 65F
現在信長了無新意阿啊啊啊啊.....
09/12 12:06, 65F
推
09/12 12:08, , 66F
拉可之前改版快被罵 改版慢也被罵 做圖真難為
09/12 12:08, 66F
→
09/12 12:13, , 67F
做圖是不簡單呀 可能作者有些熱忱也是被玩家澆熄吧~
09/12 12:13, 67F
推
09/12 12:16, , 68F
正規玩家:既生DOTA 何生正規 (血淚)
09/12 12:16, 68F
→
09/12 12:17, , 69F
打反了XD
09/12 12:17, 69F
推
09/12 12:19, , 70F
推阿 明明是團隊遊戲 一堆白爛再那邊計較一兩個人頭
09/12 12:19, 70F
→
09/12 12:19, , 71F
每次看到就很賭爛
09/12 12:19, 71F
噓
09/12 12:26, , 72F
第一點是推廣開圖????
09/12 12:26, 72F
推
09/12 14:23, , 73F
放推應該算是折衷表現吧.既不想當跳狗卻又已經認輸了
09/12 14:23, 73F
→
09/12 14:25, , 74F
但是dota類就是要把對方主堡打掉才爽阿
09/12 14:25, 74F
→
09/12 14:27, , 75F
只好花些時間等優勢方推完再下一場
09/12 14:27, 75F
→
09/12 15:07, , 76F
有的時候真的無力挽回也只能放推吧...根本差距太大不要拖
09/12 15:07, 76F
推
09/13 00:42, , 77F
之前玩AT 一天下來16連勝 玩過AT完全不想當RT XD
09/13 00:42, 77F
→
09/13 00:43, , 78F
就算以平均數來看 勝率也在80%以上(記錄了500場左右)
09/13 00:43, 78F
推
09/13 03:05, , 79F
快進入戰隊時代 打團年代吧:D 叫GGC創出類似LOL的系統
09/13 03:05, 79F
推
09/13 09:41, , 80F
對GGC而言他已經有LOL了 何必再為賺不了多少錢的遊戲
09/13 09:41, 80F
→
09/13 09:42, , 81F
努力去做?
09/13 09:42, 81F
推
09/13 11:04, , 82F
開圖嘴砲太多 沒事想抓看看CP區還要怕對方嘴你開圖？
09/13 11:04, 82F
→
09/13 11:04, , 83F
現在變得好像懷疑就可以炮了 先嘴先贏喔
09/13 11:04, 83F
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09/13 11:05, , 84F
再怎麼認定對方開圖我也只是隊頻討論而不會炮
09/13 11:05, 84F
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09/13 11:06, , 85F
結果有些圖狗反而還會先炮你開圖XD
09/13 11:06, 85F
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09/13 14:25, , 86F
放推不跳是因為要那個他X的經驗值
09/13 14:25, 86F
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09/20 22:25, , 87F
網咖有開圖程式當然大家都開 可是在家玩的就不一定會開呀
09/20 22:25, 87F
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