Re: [閒聊] [三國] 改版方向大修改

看板WarCraft作者kikijuice (LaSt CiGaReTtE)時間17年前 (2007/04/03 10:07)推噓16(16推 0噓 7→)

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※ 引述《sasolala (嘟嘟勒)》之銘言： : 1.全面改為3.7目標拉回所有3.7玩家 : 2.區別三國貳與月老4.5版本的改版路線 : 3.方向改為尋求更高戰略的三國 : ******************************************** : 置換藥膏設定：改回原始3.7藥膏 : 理由： : 本人詢問多方高人，知道藥膏的強勢，思考非常多，也知道為何3.7 : 有如此強勢的藥膏還是可以平衡，請不要盲目跟從別人說法，請自問， : 我知道藥膏為何可以在3.7存在屹立不搖這麼久嗎？為何有人說藥膏無雙？ : 人云亦云那幹麻要腦袋，都給別人講，我無腦附合跟著喊就好？ : 在下就是一直想不透為何藥膏無雙可以在3.7中擁有密不可分的架構關係， : 直到這幾天，我終於想透了。 : 為何藥膏無雙存在下，法師還是有人玩，為何法師可以會戰發揮比敏系強大的 : 威力，3.7地圖架構下，遠敏是藥膏最加惠者，為何？因為遠敏沒有牽制力只能前期威，如果中後期沒裝備根本是垃圾，如果有裝備，也沒強到哪裡照樣因為血少，被爆發力強的法師+強力擁有牽制技的近戰攻擊手秒殺， : 這就是3.7的地圖架構： : """"三種屬性英雄隨時間強度曲線不同""""(有興趣可以思考，在下研究過，好玩就是在 : 此特別之處) : ------------------------------------------------------------ : 而本身地圖架構讓遠敏在後期很弱，貧血又沒特殊技能 : ------------------------------------------------------------ : 所以放置不中斷藥膏(根本就類似是撐血的道具，方法是用快速補血) : 讓遠敏在前期有藥膏得以賺錢，這是補救，地圖本身製造的缺陷 : 4.2敏系實力的確變弱 : 很明顯，前期沒有過去威，後期更加的慘烈，被高傷害+定技狂接 : 直接秒殺的例子太多了，很多理論顯示： : 3.7 強度是力>敏>法 : 4.2 強度是力>法>敏 : ------------------------------------------------------------------- : 沒錯，這就是地圖本身缺陷讓敏系屬性需要不中斷藥膏補救。 : ------------------------------------------------------------------- : 要解決這問題，很簡單，改變地圖屬性架構，但是這就像是換了骨架 : 根本不是原本的三國，我要把三國的感覺與技術延續下去。 : 而3.7公認最弱的法師，為何感覺弱？因為他殺不死人？所以不想出？不對，而是技術性需要太高，才能壓贏敏系，強的3.7司馬，可以跟黃忠換藥膏換到跟高手黃忠打平，當然包括太多高層技術，卡兵、算傷害、等等 : 就算司馬被壓制，我想問，會戰法師就算空裝，技術好照樣可以幫隊友發揮 : 最大能力，跟遠敏比，誰的團戰價值高，法師控場技能強勢，沒人敢否認 : 你說法師把遠敏打到紅血，卻被上藥膏殺死，很幹？ : 這衍生許多技術問題 : 法師沒算好傷害的血量，又沒攻擊手的隊友，殺不死理所當然， : 難道你要法師用普攻殺死其他武將？就像你要文官用武力不用頭腦打杖一樣三國4.2法師根本不是法師，那叫做爆發力超強的弓手(普攻強到爆)， : 真正的三國策士是運籌帷幄，用頭腦殺人，不是無腦殺人，要配合隊友小兵， : 不是愛玩單殺，單人PK幹麻玩三國，請去玩信長，一堆招式給你接到爽， : 並不是單殺殺不死人就喊弱。 : ----------------------------------------------------------------- 好大致上看到這邊已經可以衍生出很多個討論點 1. 遠敏沒有牽制力只能前期威這個論點講坦白話是所有敏英的痛只要沒有加速技或是速度靈氣的敏英在4.2高普攻技能爆發力大的狀況下難以成長並非單獨遠敏的罩門問題沒錯就在於"肏他媽的藥膏無雙" 為什麼3.7AT可以出到五弓手團? 為什麼3.7蜀國AT中路從來沒有法師? 為什麼路人團永遠最愛弓手? 簡單啊藥膏擦了一級上岸你技術多好? 跑打卡兵再威還是抵擋不了藥膏威能換血換不贏比普攻尾刀TK又輸人 3.7的法師普攻普遍都只有 2x-3x 雙方各A一下傷害就差了十幾這已經是憑藉"藥膏威能"的打法了已經不是技術能彌補過來的東西了黃忠versus司馬版上討論到爛掉的主題中路霸主以七十幾歲老當益壯的身軀靠著"肏他媽的藥膏無雙" 還可以樂勝方當壯年的司馬三到四級實力有差距五六級都有可能這問題在哪? 很清楚沒必要多說 4.2黃忠跟司馬講坦白話每一等級有每一等級技能所產生的相對優勢優勢方不斷互換整體而言操縱者水平是撐線輸贏的重點基本上說五五波不為過但這仍舊不平衡因為只有黃老頭能勉強跟司馬打平XD 不閒聊回到主題 4.2遠敏跟近敏一樣悲情但把藥膏數量價格效果改回3.7 我能保證你吸引的永遠都只是死守3.7那票老玩家後來慢慢移轉到4.2的那票人還是繼續玩他們的4.2 我本身4系列出了以後就不回3系列了但全三國的玩家不分版本早就希望能有一個共同的平台可以娛樂今天地圖越改越開心三國2 4.5 4.6 3.7 4.2 造成的玩家對立分野也越來越嚴重藥膏要改回嗎? 可以請用之前別的地圖也有的構想水店同時賣可中斷與不可中斷的藥膏兩種一次可購買的數量以及價錢都必須謹慎處理你要用不中斷藥膏維持優勢嗎? 很好那請你付出經濟上的代價不可中斷那你就必須付出比較多的金錢來換取壓制力與經驗值壓線佔優勢你失去的金錢就從尾刀裡面慢慢追回兩種藥膏給雙方的撐線考量性也會多樣化水店白天晚上互換這個構想很好但水店販賣的物品我想一直是兵家必爭之地除了藥膏方面嫌4.2法師像是暴力弓手嗎? 普攻可以適量下修改到介於3.7與4.2的強度之間普攻成長也可以調減要不2x級諸葛司馬普攻白字都一百一十幾二十幾實在也相當嚇人 : 三國是團戰遊戲，法師強度(控場)是建立在隊友之上(攻擊)。 agree 多了不中斷藥膏的確可以彌補初期撐線combo對血量造成的重大損傷瞬傷殺不死我就具有反擊能力這是值得稱許的平不平衡不是從殺不殺的死某角色強不強來論的 : ----------------------------------------------------------------- : 3.7缺陷在於太多問題英雄，于禁、曹仁、靡竺、荀彧、賈詡、徐晃、等等 : 幾乎1/3以上都有問題，又因為藥膏，才讓這些人與強勢角色差距越來越大， : 這不是"藥膏問題"你懂嗎？這是"人物問題" 你別跟我說于禁大絕還電不死 : 16級的祝融，祝融上藥膏還反殺我。這簡單講，因為沒人改版，所以垃圾 : 英雄問題才永遠躺在那裡不動，造成不平衡。 agree : 我問過很多強者(很多族長級人物)，哪一版陣容比較多元化，哪一版比較有技術 : 他們都回答3.7，而不是4.2。這個各人心中自有明鏡 3.7對我來講的細膩度是更強調普攻與屬性法術不夠多元以致於黃十字成為重要技能點低普攻造就的是初期尾刀TK的更難以判讀也需要更多的走位細膩度來造成雙方血量上的差距但就技能combo上來講我覺得實在沒有比的上4.2來的多元相較之下combo的組合與技術需求並沒有4.2來的高兩者最主要的差距我個人認為是來自普攻地圖本身取向如何在普攻法術間取得一個平衡這才是所有製作者該考慮的不是一味的調前調後沒錯暴力平衡不足取所以才需要更新需要修改 : 這給我打了一針強心針，為何？因為我追求就是3.7的戰略3.7的技術 : 當然3.7很多地方可以修改，各種強度可以修正，不論是把廢英改到水準以上 : 或是把過強的英雄下修。 : 我不想迎合4.2玩家，只想找回技術感，在下單純不喜歡高技能傷害、高普攻、 : 傷害技冷卻時間異常快速，我想找回的是願意用自己的技術與會戰技術與默契 : 和隊友一起把敵方擊倒的玩家，而不是發現對方死不了，不懂去思考下次我要 : 怎殺對方，又只會破口大罵藥膏無雙的玩家。 : 再次"強調"在下單純不喜歡4.2改版方式，把三國傷害都提升了 : 那不是我苦心尋求的技術， : --------------------------------------------------------------------------- : 技術不是建立在角色技能高傷害之上的，而是建立在玩家的判斷能力上 : --------------------------------------------------------------------------- : 4.2比較平衡是當然的，有人在改版當然有差，但是我不喜歡改版的方式 : 那只是把所有人傷害都提升的平衡，也就是暴力平衡。 : ********************************************************* : 初次版本，不能改太大，因為這是"改版"不是做新遊戲 : 在下認為，目前三國就是已經分裂成幾個"遊戲"，而不是幾個"版本" : --------------------------------------------------------------------- : 所以"改版"英雄動的不多，基本上除了垃圾英雄其他都動的極少。 : --------------------------------------------------------------------- : 懶的看連結的@@就貼在這了基本上三國搞成這樣很多老玩家都已經有點灰心了我個人是從3.5時代開始碰到現在歷經不斷的波折我只能說雖然曲折但是三國帶給我跟我朋友很多歡樂的時光在這裡我必須感謝所有參與三國製作的作者群真的很感謝你們我想大家都只是個小玩家想講的也只是一些小玩家的看法但地圖做了就是要給玩家玩的所以 (我已經語無倫次了=.=) 希望不要再有所謂的族群對立了大家玩遊戲看版討論都只是希望有段快樂的時光看著信長 OS EX CHAOS 都有自己的風貌前兩者也都有持續穩定的更新看了讓三國玩家們實在很感慨三國有它自己的風貌如果你想抓住廣大玩家族群的心的話便該在版本之間取得一個中和如果只是單純想有自己的風格走向那就必須承擔市場以及玩家給予的無情考驗你想要的是市場人氣? 還是地圖風格帶來的成就感? 我想最後一句話所有作圖者心裡都該有個底 -- 等下11點要跟閃光去阿里山玩四天這篇不是討戰用的要戰我人也不在說我射後不理我也沒辦法祝大家春假玩的愉快清明節快樂@.@ 囧 -- (P)rostitute + (U)nchaste + (M)ammonism + (A)varicious 妓女淫蕩拜金貪婪 PUMA -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.15.85 ※ 編輯: kikijuice 來自: 220.131.15.85 (04/03 10:09)

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jhunfong

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jhunfong

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SoMETiME

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