Re: [情報] 12/17 遊戲設計師訪談

看板WOW作者 (刀刃與聖爵)時間5年前 (2018/12/17 21:01), 5年前編輯推噓39(39推 0噓 114→)
留言153則, 20人參與, 5年前最新討論串2/7 (看更多)
看了一下回應，有人說不懂為什麼反對個拾，這對一般玩家來說是比較好的。 我想這有必要修正一下：個拾對半數以上甚至大部份的玩家是好的。 然而小部份的玩家呢?就應該被迫放棄選擇權，選擇不適合自己的法則嗎? 查詢我ID的話，可以看到我在之前有發過一篇公會徵人文章，我們公會已經有 十年不對外招生了，會員靠著親朋好友拉認識的人進公會，就能維持每個版本的 上線人數，基本上開團都能有3x人，平日晚上上線2x人的公會營運狀態。 這版上線人數從改版以後就不斷下滑，平均人數少了約10多人，原因一部份就在拾取 方式，我想已經有人猜到了，沒錯，我們是公會內銷G團，靠著這分配方式公會已經 順利營運10年(前三年是DKP，當年的主流)，團隊氣氛融洽良好，老會員們不定時線 下網聚唱歌都快變SOP了，公會打團的戲言是：沒有DPS也要拿出GPS(每秒金錢攻擊!) 雖說是戲言，某方面也能代表公會的精神與原則，我們公會組成部份是上班族，部份是 研究生，部份是時間多的宅宅，公會磨合了10年到現在，共識就是：高手carry低手 有時間的carry沒時間的，有錢的carry沒錢的。 人沒辦法永遠的付出，高手沒義務永遠要帶領不會走位的，有時間看功略的沒義務永遠 要為沒時間看功略的人講解，但用內銷G團，這些高階人材沒拿到裝，還可以拿到G 最大限度消除抱怨與不滿，不會有一天沒拿到裝怨氣整晚，又看到某某誰走位狂出包 心中疙瘩一旦種下，就很難再消除。對於比較低端的人，我們只要求精鍊跟爆發藥水到 位，其他就靠會長臨場指揮，基本上每個版本都能快速通關農H。這樣子營運下來，公會 裡有夫妻帶著60歲的爸爸一起出團，父母帶著8歲蘿莉出團(是說8歲蘿玩得還比一堆人好) 一般團隊很難長久這樣經營。 拜這版的拾取所賜，這版公會營運明顯困難許多，少了裝備的競標，打團時總覺得少了 點激情與期待，個人拾取不是不好，但它明顯的不適合我們，甚至不給我們選擇的機會。 當然，有更好的打團分配建議或方式，歡迎提供，我們都能樂意接受，雖然我覺得很難 以一個營運13年的老公會來說，各種能發生的抓馬能經歷的大部份都有過了。 最後，Bz說個拾is fine，系統判定385裝等爛屬性沒洞裝比380完美屬性帶洞裝還優是 哪招?拿到385想給人還給不出去，體驗極差，回報了有熱修嗎?8.1有修嗎?回報有個屁 用!Fxck You Bz! -- 我一直有個夢想...夢想著我能騎在馬上，跟著隊友一起衝鋒陷陣 可是那該死的山口山... 隊長: 騎士們!衝吧!展現你們平時訓練成果的時候到了!上啊~~~~~~~ 眾騎士: 嗚喔! (一起下馬) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.15.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1545051691.A.9AD.html ※ 編輯: lollren (1.171.15.143), 12/17/2018 21:05:38
推
12/17 21:33, 5年前 , 1F
我也很討厭個人拾取
12/17 21:33, 1F
→
12/17 21:34, 5年前 , 2F
曾經有個晚上連打五場副本 我就是五場什麼都沒有
12/17 21:34, 2F
→
12/17 21:35, 5年前 , 3F
以前最少職業合適的還能拼拼看拿去當了或炸掉...
12/17 21:35, 3F
推
12/17 22:01, 5年前 , 4F
一本大多四隻王 一場結束最少要有四件才合理
12/17 22:01, 4F
→
12/17 22:01, 5年前 , 5F
m+雖裝等提高 但已經在難度強化上獲得補足
12/17 22:01, 5F
→
12/17 22:01, 5年前 , 6F
沒理由一場只有二到三件 整晚打個四五場都是神兵
12/17 22:01, 6F
→
12/17 22:01, 5年前 , 7F
久了自然就懶得上線 靠每週保底就好 惡行循環
12/17 22:01, 7F
→
12/17 22:01, 5年前 , 8F
看著DPS墊底還不喝藥劑食物的歐洲人泰坦拿不停
12/17 22:01, 8F
→
12/17 22:01, 5年前 , 9F
著實讓人玩不下去
12/17 22:01, 9F
推
12/17 22:07, 5年前 , 10F
看著一堆人的分身都395兩三件了 自己還是一件都沒有
12/17 22:07, 10F
→
12/17 22:08, 5年前 , 11F
帶著他們刷還一直餵裝給他們 到現在他們分身裝等都跟我
12/17 22:08, 11F
→
12/17 22:08, 5年前 , 12F
一樣了 還被笑非洲人一件395都沒orz
12/17 22:08, 12F
推
12/17 22:16, 5年前 , 13F
以前拿不到裝 還有正義便當 多了能換裝 現在..orz
12/17 22:16, 13F
→
12/17 22:16, 5年前 , 14F
而且我還是裝比較差 比較需要換裝的那個
12/17 22:16, 14F
推
12/17 22:27, 5年前 , 15F
寶底箱給的裝遠比正義輝章要來的強吧
12/17 22:27, 15F
推
12/17 22:36, 5年前 , 16F
內文說的完全同意，不然一直忍受包包隊友、爽裝隊友
12/17 22:36, 16F
→
12/17 22:37, 5年前 , 17F
那認真打的人只會覺得OOXX。
12/17 22:37, 17F
推
12/17 22:37, 5年前 , 18F
正義便當你可以自選換哪個部位 一個禮拜還不只一件...
12/17 22:37, 18F
推
12/17 23:37, 5年前 , 19F
回鍋玩到現在 團本幾乎每周都打滿 只拿到4件裝
12/17 23:37, 19F
→
12/17 23:38, 5年前 , 20F
裝等幾乎都靠特使衝上來的 覺得悲哀
12/17 23:38, 20F
→
12/17 23:44, 5年前 , 21F
我身上也一堆特使裝,都385了然後HP硬是比人家少
12/17 23:44, 21F
→
12/17 23:44, 5年前 , 22F
我也很無奈啊XD
12/17 23:44, 22F
→
12/17 23:45, 5年前 , 23F
保底不出 團本沒幾件 真D棒
12/17 23:45, 23F
→
12/18 00:34, 5年前 , 24F
真的搞不懂，個拾和分配選喜歡的打不好嗎，改這幹嘛
12/18 00:34, 24F
→
12/18 00:54, 5年前 , 25F
主要還是 團本難度問題吧..
12/18 00:54, 25F
→
12/18 00:54, 5年前 , 26F
團隊顯然會選 對特定團員收益更高的拾取
12/18 00:54, 26F
→
12/18 00:55, 5年前 , 27F
那難度就得以這種提升裝備速度來設計..
12/18 00:55, 27F
→
12/18 00:55, 5年前 , 28F
反正很顯然 個人拾取的提升速度比其他更好預測
12/18 00:55, 28F
推
12/18 02:39, 5年前 , 29F
個人拾取 真的是沒動力玩下去的主因!!!
12/18 02:39, 29F
推
12/18 07:41, 5年前 , 30F
提升速度這邏輯不通吧，你說怕塞裝提升速度過快，但旁邊
12/18 07:41, 30F
→
12/18 07:41, 5年前 , 31F
有一個能無限打的M+……
12/18 07:41, 31F
推
12/18 09:25, 5年前 , 32F
強制個拾不就是要限制金流的獲取速度嗎？
12/18 09:25, 32F
推
12/18 09:28, 5年前 , 33F
什麼其他理由，說穿了就是回收金幣，讓金流部分更好控
12/18 09:28, 33F
→
12/18 09:28, 5年前 , 34F
制，而且打擊工作室的利潤
12/18 09:28, 34F
→
12/18 09:29, 5年前 , 35F
這樣公司才有辦法提高獲利啊！冠冕堂皇的各種理由，這
12/18 09:29, 35F
→
12/18 09:29, 5年前 , 36F
根本老美所擅長的手法
12/18 09:29, 36F
推
12/18 09:52, 5年前 , 37F
不管啦 你反對個拾 你就是高端 這遊戲不是只有高端玩家啦
12/18 09:52, 37F
推
12/18 10:00, 5年前 , 38F
世界老二認證的個拾 你有世界的老二嗎 (?)
12/18 10:00, 38F
推
12/18 10:01, 5年前 , 39F
暴雪直接滅掉了一些團隊運作機制
12/18 10:01, 39F
還有 75 則推文
還有 3 段內文
推
12/18 14:24, 5年前 , 115F
撇開職業組成，奧迪爾可能連前10難的團本都不一定拍得進去，
12/18 14:24, 115F
→
12/18 14:24, 5年前 , 116F
但是最賭爛農團最不想打的絕對有前三
12/18 14:24, 116F
→
12/18 14:31, 5年前 , 117F
bz如果都以限制每種職業最多三個來設計王會好很多，這
12/18 14:31, 117F
→
12/18 14:31, 5年前 , 118F
樣可以免去堆職業打法泛濫，我是希望改這樣
12/18 14:31, 118F
→
12/18 14:35, 5年前 , 119F
上面是沒看原文設計師訪談嗎？ 對於個拾那邊的說明看清楚
12/18 14:35, 119F
→
12/18 14:37, 5年前 , 120F
也不用拿職業失衡出來說分團農沒優勢 這是2碼子事
12/18 14:37, 120F
→
12/18 14:38, 5年前 , 121F
全團平均裝等370跟平均裝等380去搶首殺就不在同一個難度上
12/18 14:38, 121F
→
12/18 14:40, 5年前 , 122F
更別說這次首殺1、2名團隊的決勝關鍵 不就是鎖進度失策
12/18 14:40, 122F
→
12/18 14:41, 5年前 , 123F
讓裝等提升的團隊搶到首殺嗎？
12/18 14:41, 123F
→
12/18 14:57, 5年前 , 124F
另外這次的團本難度本來就有降低 不懂為何這也能讓你憤怒
12/18 14:57, 124F
→
12/18 14:58, 5年前 , 125F
到去攻擊別人雲玩家 上版搶首殺的就得分團農跟大秘刷裝了
12/18 14:58, 125F
→
12/18 15:00, 5年前 , 126F
當時泰坦可是還給的超大方 古爾丹跟基蛋也是卡了2CD
12/18 15:00, 126F
→
12/18 15:02, 5年前 , 127F
堆職業打更不是8版的專利 術士有糖門滾 聖騎祝福放完出本
12/18 15:02, 127F
→
12/18 15:03, 5年前 , 128F
WOW堆職業打團跟職業失衡可是創立以來就有的傳統呢
12/18 15:03, 128F
※ 編輯: lollren (1.171.15.143), 12/18/2018 15:43:41
推
12/18 17:46, 5年前 , 129F
說難度降低的到底是哪裡來的雲玩家啊？而且改個拾影響
12/18 17:46, 129F
→
12/18 17:46, 5年前 , 130F
的只有一般玩家，前端的搶守殺團隊只是塞裝花的成本
12/18 17:46, 130F
→
12/18 17:46, 5年前 , 131F
提高，一樣照樣塞好不好，BZ改這樣就是那些普通玩家
12/18 17:46, 131F
→
12/18 17:46, 5年前 , 132F
花更多的時間花更多的點卡去收裝備，
12/18 17:46, 132F
推
12/18 17:52, 5年前 , 133F
他的目的就是拖進度，以前團隊農個幾週除了一些怨念
12/18 17:52, 133F
→
12/18 17:52, 5年前 , 134F
物以外應該裝備也能收個8成了，現在呢？你知道光一個
12/18 17:52, 134F
→
12/18 17:52, 5年前 , 135F
武器就要卡多久嗎？我們同團的DH從第5週還是第6週之
12/18 17:52, 135F
→
12/18 17:52, 5年前 , 136F
後開始打m母親大人，到現在他只有一把385戰刃，然後
12/18 17:52, 136F
→
12/18 17:52, 5年前 , 137F
我們也只有一個DH，你覺得這種收裝模式很健康嗎？
12/18 17:52, 137F
→
12/18 17:54, 5年前 , 138F
你們怎麼不出五個DH幫忙拿裝呢?
12/18 17:54, 138F
推
12/18 17:57, 5年前 , 139F
相同情況盜賊的敏捷匕首也只有盜賊一個職業能出，獵人
12/18 17:57, 139F
→
12/18 17:57, 5年前 , 140F
亦如是其他複合型武器的職業當然沒事啊，但是我們這
12/18 17:57, 140F
→
12/18 17:57, 5年前 , 141F
些職業呢？跟以前比起來到底是好在哪啊？強迫個拾只是
12/18 17:57, 141F
→
12/18 17:57, 5年前 , 142F
讓玩家更難受，用心耕耘的玩家得不到等同他付出的回
12/18 17:57, 142F
→
12/18 17:57, 5年前 , 143F
報拖時間拖月卡的手段。
12/18 17:57, 143F
→
12/18 17:58, 5年前 , 144F
上面的你說到重點啦～除了拓荒要堆職業連他媽的農團
12/18 17:58, 144F
→
12/18 17:58, 5年前 , 145F
都要堆職業拿裝，這版本真的很棒呢～～～
12/18 17:58, 145F
→
12/18 18:01, 5年前 , 146F
就算開dh幫拿也不能交易
12/18 18:01, 146F
→
12/18 18:02, 5年前 , 147F
看運氣的個拾不讓你快點推王
12/18 18:02, 147F
→
12/18 18:02, 5年前 , 148F
不是每個人都是零錢的職業選手能把裝備發揮100%
12/18 18:02, 148F
推
12/18 18:03, 5年前 , 149F
就是拖累一般玩家的進度啊，護航仔這樣子還看不出來
12/18 18:03, 149F
→
12/18 18:03, 5年前 , 150F
眼睛是瞎了嗎
12/18 18:03, 150F
→
12/18 18:11, 5年前 , 151F
那些人把自己當作大部分玩家 實際上根本就不是
12/18 18:11, 151F
推
12/18 18:18, 5年前 , 152F
個拾除了在野團能免除黑裝的爭議之外我真的看不出有
12/18 18:18, 152F
→
12/18 18:18, 5年前 , 153F
什麼好處
12/18 18:18, 153F
‣ 更多 lollren 的文章
文章代碼(AID): #1S5vuhcj (WOW)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 lollren 的文章
文章代碼(AID): #1S5vuhcj (WOW)