Re: [閒聊] 以前副本到底有多困難

看板WOW作者 (大小姐萬歲！)時間7年前 (2017/02/06 17:30), 7年前編輯推噓30(30推 0噓 66→)
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這篇的一些地方，讓我想幫以前拓荒的玩家們說點話... ※ 引述《leitoexiler (LordFox)》之銘言： : 作為一個從封測就開始玩的聖騎，來跟大家分享一下大領主眼中魔獸的演進史 : 無印： : 無印初期的團隊副本對聖騎來說就是簡單到爆炸但是無聊至極，我還記得打MC時無論拓荒 : 還是農，要做的事只有三件 : 1. 上祝福，5分鐘單體祝福大家應該不陌生，很常被大領主們拿出來說嘴 : 2. 萬用的清潔，除了詛咒之外通通解光光，需要設定在不容易壞的按鍵 : 3. 掃地，早期團本是可以脫戰活人，有些人的工作就是不斷復活 : 4. 為什麼有4.！？啊我沒事就掛著聖印普攻刷存在感 : 老實講，一直作為核心團員，真的開始覺得副本有難度，大概是TAQ開始，MC、BWL基本上 : 都是偏向智力測驗還有抓偷懶的，除了克洛瑪跟奈法有點運氣成份 我是OB開始玩的，當年是開門組 不過兩個進度公會協調競速輸的一方要幫對方開門，然後我們這邊輸了 所以就乖乖幫對方開門這樣...XD 不曉得是不是職業上的差異？當時我是主補牧師 打起來的感覺根本不像原PO描述的這樣 後期農團就算了，前期拓荒也是這樣吃零食單手打、發呆掛王普攻？ 別說TAQ了，就算BWL也不能這樣拓吧... 感覺回憶美(?)化這種東西真的很極端 有些玩家會說以前超級難，有些人則是說以前超簡單自己一隻手都能打 : 燃燒遠征： : 有了十字打一度以為懲戒輸出起飛，不過被nerf成10秒冷卻後又整組壞掉；比起無印，作 : 為奶媽的標籤更明顯，雖然我的團隊還是放任讓我偶爾變成懲戒 : 這版本開始打團可以一邊吃零食的機會變少了，但仍然是智力測驗，t5副本印象最深的是 : 瓦許，真的不容易；就算農團也不太可能眼神過 : 團隊副本多了很多有趣的機制，我認為TBC非常棒，機制不會做得太刻意，比較這時候很 : 多梗沒用掉可以放手去做，難度拿捏得恰到好處 : ps.太陽井裝備門檻有點高 這版我們團隊黑廟是第二，太陽井好像二還是三我有點忘了... 當時太陽井好像也拖了世界首殺團隊好幾個月 這版比較有名的，大概就前面的門神瓦許，以及後面的黑暗莫魯 在Nerf前台灣似乎也沒多少團隊真的把莫魯解決掉 還記得當時坤哥推倒瓦許時引起多大的迴響 但對原PO來說只是一邊打一邊吃零食的機會變少了...? : 巫妖王： : 聖騎真正起飛的年代，有橘斧後更是晉升一線輸出，終於不用抱著感激之情打傷害，Naxx : 對比無印改了一些限制組合的機制，回想起60級懲戒被講師燒魔而死的日子真的是太舒服 : 了 : 奧杜亞很難、非常難，從這時候開始覺得打副本是需要全神貫注而且非常累的苦差事；一 : 週只能打一次的王想來也是很莫名奇妙的設定 : 冰冠也很難，我個人的感覺3.0在難度方面是歷代之最 : 災變： : 比起3.0副本，給人的感受簡單了一些，不過我想是因為這版開始正式訂出了團本的英雄 : 模式，而不像前一版設計成機制 : 尤其龍魂開始可以從團搜入門再打普通、英雄；會覺得真的在拓的時候沒那麼難，但因為 : 此時已不做拚進度團員，所以只是個人看法 : 熊貓： : afk痛失橘披，但在版本末回鍋打過一次傳奇奧格覺得沒想像中難（第一次打只看過攻略 : 完全沒中不該中的招，應該算蠻簡單的） 其實我覺得啦，休閒與否對於版本難度的體感會差距非常大 我3.0轉休閒打10人團(不過首殺也是都在幾個月內完成就是) 這版本在我的印象中，根本是史上最輕鬆的資料片 沒有時間、沒有競爭壓力，王打起來根本輕鬆無比 甚至拿著改版新的副本裝回去打，推起來更是如魚得水 像原PO先拿完龍魂N的裝備，再回頭推前面的H難度 大概就像現在拿完暗夜堡再回頭拓翡翠M吧? 這樣對難度的體感根本就不準確啊... 然後「6.0afk痛失橘披，但在版本末回鍋打過一次傳奇奧格覺得沒想像中難」 這描述聽起來像是前夕時回鍋的 首先...你知道奧格瑪圍攻了多少天嗎?? 在這段期間內，SOO被Nerf了不曉得有沒有50次XD 還有前夕的職業強化，而且原po搞不好還是跟已經農了X個月的團隊進去玩 當你在不需要DPS、不需要HPS的壓力之下，只需要專心躲招式 這世界上大概沒有什麼BOSS會困難的... 甚至說誇張一點，對改版前夕的團隊來說 這時很多招式早就已經沒有什麼威脅了...搞不好原本是不該吃到的技能 你吃到了，也有別人可以補得起來，有戒牧的盾幫你吸收 這版本我們團隊是伺服器首殺，想當時的黑引信跟最後中二吼壓補拚DPS... : 德拉諾： : 天槌一般般，但黑石很多機制做得太刻意，我覺得很無聊；地獄火有稍微把有趣的感覺救 : 回來，但也只有稍微而已 : 整體難度比起4.0並沒有差很多 : 軍團：目前為止感覺跟6.0差不多，當然還沒通關的暗夜堡先不計入 : 個人觀感：團隊副本設計來說2版及4版最有趣、3版最難、無印最簡單 : 基本上裝備的硬限制我覺得不該在難度考量範圍內，但就算把時空背景考慮進去，無印依 : 然最簡單，難是難在要找40個有腦有時間的成員 : 而且裝備養成太難，主力團員發生狀況不能參與時，不容易找到同等級的替補 真的覺得很多當年拓荒的精采橋段，被說得一文不值啊XD 不過想想，原po搞不好是世界第一流進度團隊的成員也不一定?? 這樣標準就真的不太一樣就是了，或許真的全團都是一邊吃零食一邊拓荒吧XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.79.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1486373414.A.28E.html ※ 編輯: Yanrei (114.25.79.213), 02/06/2017 17:31:42
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或許他指的零食是口香糖!
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口香糖XDD
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推
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我有說瓦許超難啊，那隻不在邊吃零食的範圍內；另外
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聖騎無印是真的很無聊，團本用到的技能就那幾個，所
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以跑位什麼的對我們來說壓力不大，因為不用分心做太
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多事；然後像是拓小紅龍的時候我真的不知道自己在緊
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張什麼，沒中buff的時候就抓好回魔節奏站樁狂補坦而
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已
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推
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ps.我的公會MC、黑妹、BWL都是伺服器首殺，我是全程
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參與，沒搶到甲蟲頭銜但也應該算重要成員了
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甲蟲除非是主坦orRL吧XD
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我是覺得你可以回想看看當時每隻王拓多久
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你的說法聽起來就是超簡單隨便打都過這樣XD
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推
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不一定，舊寒冰皇冠伺服器的甲蟲兩者都不是
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我講認真的，實際時數沒有一個王超過8小時，包含復
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活發呆或有人afk的時間哦
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這樣每個新Raid你們都一個禮拜全破?
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那就真的是世界一流水準啦XD 標準就不同了
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推
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我說每隻王啊，而且很多時間都是集合湊人數拖掉了
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推
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聖騎那些年就是這樣玩啊，初期嚴格來說只有牧師能補的
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每個職業都分開做團隊挑人進去，浪費很多時間
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而且不是我在炫啦，我魔獸玩到tbc結束被兩間大學fire
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，我敢說那時候自己是超級pfu玩家
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4.0之後的我虛心受教但是到3版我真的是紮實參與了每
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個階段
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恩，如果每隻王都8小時內就倒，那真的是超級PFU啦
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能到這水準的團隊應該不多
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推
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天槌超無聊 黑石好玩多了 地獄火也不錯
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推
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l大...你4DK什麼時候過的?莫魯什麼時候過的?HLK幾%過的
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你要說沒一隻王用超過8天都足夠讓人膜拜了，8小時哪招?
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唯二解:A.團隊進度超慢，都NERF到翻了才拓 B:記錯時間
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看你說SOO沒想像的難，我猜答案是A，搞不好是回頭輾壓
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這樣就算超級PFU...那KUNGEN算什麼，超級PFU之神嗎XDD
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推
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我說8小時那個僅限到BWL好嗎...
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前後文都不看的
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推
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超想知道伺服器跟工會...當初待的工會打到NAXX的4DK
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打小紅龍跟大狗也是狂滅三四個晚上才過
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推
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綠裝拓bbssd
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每隻王都保證8小時以內這...
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推
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其實你從到王前集合好才開始算時間說不定也差不多8-1
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0小時；當時伺服器是銀翼
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銀翼部落？
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推
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BWL部落沒有PAL
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啊對喔，我忘了
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推
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另外我猜他的8小不包含復活跑魂上BUFF
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也不包含去黑上心控拿火抗BUFF的時間
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打NEF WIPE 要等他重新出現的時間也都不算進去
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只算實際戰鬥時間的話 那我小紅龍大概用不到5小
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而且當初沒有UI可以量化某的玩家的副本表現.....
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所以除了主坦之外...大概沒有誰可以保證他真的是核心成員
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DD大概也只有比較常OT的你會覺得他有打比較高...
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推
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還要看小紅龍是NERF前還是NERF後 忘了台版出BWL是直接
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NERF後的還是出了之後才NERF
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推
02/06 20:03, , 54F
他是說包含復活/等人.且PFU說出末期RAID簡單 略無說服力
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推
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當初我們團 一周7天 每天7-12 小紅龍尻了三周
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還算台服前10-15左右 一晚上打概打不到10把
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推
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都很簡略阿 所以才有人會質疑他記錯了 不然就唬爛
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如果用8小時來看 這團隊打小紅龍大概20把左右
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這水準簡直屌打全世界
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以前打各小紅龍還要去黑石塔副本 用牧師心控拿火抗
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02/06 20:08, , 61F
你們團有在小紅龍NERF血量前打掉嗎 有的話很猛
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推
02/06 20:08, , 62F
真的PFU拚FD不會拿末期輾壓說嘴 否則3.0.5時SWP也沒多難
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樓上打臉XD
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02/06 20:14, , 64F
我好像有印象了，你們的甲蟲領主就是常常掛在鐵爐堡橋上
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嘛
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02/06 20:17, , 66F
伊蘭迪爾？
02/06 20:17, 66F
推
02/06 20:26, , 67F
樓上居然記得，準備時間我是覺得不能算吧，不然可以
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02/06 20:26, , 68F
列入準備時間的事情也未免太多了；滅團中間等人WC你
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覺得應該算進去嗎
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02/06 20:27, , 70F
好吧這樣說不太好，應該說集合的時候等WC
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02/06 20:46, , 71F
等WC跟拓荒準備這講在一起沒問題嗎XD
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推
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不然要算啥時間......當初40RAID就是雞毛事情這麼多
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02/06 20:48, , 73F
當初的系統不完善 導致一晚上能打的把數比現在少太多
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推
02/06 20:48, , 74F
本來就要算進去阿 能不能一致也是個重點
02/06 20:48, 74F
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02/06 20:49, , 75F
拓荒效率就是這麼低 還是你的拓荒時間就是單純的戰鬥時間
02/06 20:49, 75F
推
02/06 20:51, , 76F
不過40人總是一堆鳥事情就是了 有時候光是等人就等不少
02/06 20:51, 76F
推
02/06 20:51, , 77F
當初小紅龍會這麼靠杯 就是因為 你花了半小時準備
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02/06 20:51, , 78F
時間
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滅團往往只需要3秒 NEF為啥會這麼靠杯 就是因為他跑魂
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02/06 20:52, , 80F
雞八遠 跑到了還要等他15還30分鐘POP
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推
02/06 21:24, , 81F
舊寒冰的甲蟲是會長指派的 = =a
02/06 21:24, 81F
推
02/06 22:00, , 82F
無盡的恩典嗎
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推
02/07 01:50, , 83F
我覺得無印40人副本跟EQ POP之前的72人副本相似度挺高的
02/07 01:50, 83F
→
02/07 01:50, , 84F
PFU的話一隻王連拓8小時拓過是挺有可能的
02/07 01:50, 84F
推
02/07 02:18, , 85F
前面都有人發文說等人這些、物資收集什麼的不算了...
02/07 02:18, 85F
→
02/07 02:28, , 86F
我知道的就是以前各種不方便 讓很簡單的事情變得狗屁倒灶
02/07 02:28, 86F
→
02/07 02:30, , 87F
還有要raid要先集人pvp的...
02/07 02:30, 87F
推
02/07 06:10, , 88F
說邊吃零食邊打團我看了也是笑笑 聖騎能做的事多不多不
02/07 06:10, 88F
→
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會等於不用專心打 還有說只有牧師能補的zzz
02/07 06:10, 89F
推
02/07 08:35, , 90F
8小時是純戰鬥時間嗎 XD
02/07 08:35, 90F
推
02/07 08:39, , 91F
在下待的公會也曾經包辦過幾次首殺，待的公會補pal在隊
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02/07 08:39, , 92F
員認為也是地雷每每需要跑位戰各種死亡，照樣拿到伺服
02/07 08:39, 92F
→
02/07 08:39, , 93F
器首殺，我只能說除非不需要跑位不如是不太可能ㄧ隻手
02/07 08:39, 93F
→
02/07 08:39, , 94F
玩，本身也有在3.0補過0燈，團隊內死的永遠是那幾個增加
02/07 08:39, 94F
→
02/07 08:39, , 95F
拓荒，帶地雷都能swp了我想會有不尊重團隊玩家邊吃邊陣
02/07 08:39, 95F
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02/07 08:39, , 96F
亡這種情形我想也是有的
02/07 08:39, 96F
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