[閒聊] 神牧的現況

看板WOW作者 (大小姐萬歲！)時間7年前 (2016/10/05 17:18), 7年前編輯推噓55(55推 0噓 87→)
留言142則, 39人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
原PO是個進度裝備技術都很普通的休閒玩家 所以一些想法可能程度比較低落，內容也許有需要修正的地方 看能不能集思廣益整理一下大家的意見，貼去之前Blizzcon那個官網文上 改版後神牧玩了一段時間，可以感覺到幾個設計上的問題 1.聖言術的機制 7.0很明顯神牧的一切治療都是環繞著兩個聖言術發展 如果失去了這兩個聖言術，神牧大概就廢了一半 但是，聖言術的設計上有著相當嚴重的一個問題存在 那就是「基礎冷卻時間過長」，兩者的基礎冷卻是1分鐘 雖然說系統設計是希望玩家使用相對應的法術(治療、快速治療、治療禱言) 來降低兩者的冷卻時間，但卻沒考慮到這版本Raid中大量的跑位、移動戰設計 神牧本身移動施法的能力就極端低落 扣掉兩個聖言術，玩家剩下的就只有一個恢復(幾乎沒有HPS可言) 頻繁的跑位、被技能點名出去放水、強迫移動(吹風) 在許多的情況下，根本不允許神牧穩定地去使用降冷卻的法術 被BOSS多點幾次名，你那CD一分鐘長的主力技能更是放不出來 個人是覺得應該把基礎冷卻降低 讓聖言術在「沒辦法大量使用對應法術降低CD時，也還是能勉強使用」 兼顧平衡的話，大概就是相對降低一點機緣回復的效果： 「聖言術基礎冷卻60→45秒，機緣回復6→5秒」這種感覺 2.神器的設計 神牧神器設計最大的問題在於隨機性，首推就是納魯的特效 「召喚納魯」觸發機率極端的低落，幾乎可以無視他的存在 不但限制聖言術、還「有機會召喚出」，一整場可能看不到個幾次 運氣好也許有個2、3%治療，運氣不好就看他整天在全員滿血情況下跑出來 還不如改成神器主動技，兩分鐘CD這種感覺，也許會比較有信賴感 另外一個杜爾的祝福觸發機率較高 不過只限「快速治療+治療術」「爆擊時」，這也是有點麻煩的地方… 3.束縛治療+神器 束縛治療是神牧天賦裡一個很有趣的中間選項，可以兼顧聖言術寧+庇的CD 問題是……神器裡竟然完全、完全沒有一個支援他的選項!? 連虔信之躍都有個很微妙的治療效果了，束縛治療竟然完全沒有？ 設計師偏偏就是擺了一個莫名其妙的PVP(?)點進來： 「凝視聖光」使目標減速30％+自身跑速30％，持續3秒 都有一個專用的榮譽天賦給你玩PVP設計了，為什麼還要硬是插進PVE裡面來？ 這個神器點個人認為還不如拿來重新設計成支援束縛治療的選項 效果也許是單純增加治療量，或者是強化他的機緣回復效果 這樣天賦第5層除了主流的光澎、某些特定王專用的虔敬 就可以讓束縛治療變成另一個可選的治療手法 (另外束縛治療也可以拿來搭配傳說腰帶使用) 4.神牧的自保能力 神牧PVE中的自保一直被詬病很久，因為沒有可用的主動減傷 ……除非你有天使披風(喂) 雖然擺了一個好像帳面數字很不錯的意志專注(15/30%)，但只限近戰攻擊 在PVE中幾乎是一個可以忽略的減傷效果 在高難度一點的Raid Boss大型傷害施放時，神牧真的是極度的脆弱 如果要依靠天賦中的絕望禱言(+20%HP) 反過來就是讓目前已經是腿最短的神牧，病情更加惡化 腿短被打死 vs 直接被AE到死 5.天賦最後一層 簡單講，「治療之環」根本不夠格和「神化」擺在同一層 (同一層的「祈福」很明確是針對某些特定王的可選天賦) 看WCL上神牧的數據，我想高難度的Raid可能不到5%人點治療之環 考量到他的治療量、這個CD長度 把治療之環從神牧的職業固有法術拔出來變成最後一層天賦技 實在是太莫名其妙…… 個人是希望把治療之環放回固有法術，重新設計一個7層天賦會比較好 同時也可以強化神牧移動/瞬發的治療能力 或者是像一些網路上的想法，反過來把神化改成固有技 然後最後一層是三種不同類型Boss的應對法術 祈福-持續群體傷害 /環-群體瞬間傷害 /新天賦-單體治療 -- 「僕はおまえのように、能天気で、図々しくて、馴れ馴れしい奴が……」 「……大嫌いだ。 だから……あとは任せた。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.56.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1475659137.A.3C9.html
推
10/05 17:22, , 1F
神牧真的很軟and移動戰超廢
10/05 17:22, 1F
推
10/05 17:24, , 2F
這樣看下來真的要幫神牧寫個慘字...
10/05 17:24, 2F
推
10/05 17:25, , 3F
超有感，真心慘啊……T_T
10/05 17:25, 3F
推
10/05 17:26, , 4F
聖言術其實有三個，幫聖言術譴QQ
10/05 17:26, 4F
→
10/05 17:26, , 5F
原本我是點治療之還，後來發現為什麼我的魔噴的有點快....
10/05 17:26, 5F
推
10/05 17:28, , 6F
基本上靠神器大招在撐，沒有杜爾之光超難
10/05 17:28, 6F
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10/05 17:28, , 7F
這板常常自己補血補到快死，不管站哪裡王都噴得到你
10/05 17:28, 7F
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搞得你必須要分神救自己
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10/05 17:29, , 9F
比方說那個二王該死的點名
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推
10/05 17:30, , 10F
爆擊後機率觸發的杜爾之光 覺得欣慰
10/05 17:30, 10F
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10/05 17:30, , 11F
我覺得這版神牧就是花拳繡腿，一堆花式補血很酷很炫
10/05 17:30, 11F
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10/05 17:31, , 12F
但是人家一條治療鍊做到的事情和你七招花式補血一樣
10/05 17:31, 12F
推
10/05 17:32, , 13F
推一個
10/05 17:32, 13F
推
10/05 17:34, , 14F
其實他就是要你玩祈福 一堆癒合強化的神兵樹
10/05 17:34, 14F
推
10/05 17:35, , 15F
平常M-M3跟普通團我還是點治療之環
10/05 17:35, 15F
推
10/05 17:35, , 16F
同為神牧推一個
10/05 17:35, 16F
推
10/05 17:35, , 17F
其實神牧是拿來DD的 AE能力屌打暗牧
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10/05 17:35, , 18F
M4以上跟H團本不換神化我都看不下去
10/05 17:35, 18F
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10/05 17:36, , 19F
5人點環大概沒啥問題 raid下的cd 人員分散都是問題
10/05 17:36, 19F
推
10/05 17:39, , 20F
補職中也只有小d跑位強。其他職瞬發更少
10/05 17:39, 20F
推
10/05 17:40, , 21F
另一個方式乾脆取消聖言cd 但是治療量隨機緣充填上升
10/05 17:40, 21F
→
10/05 17:41, , 22F
大霧僧就只有cd8秒回生五氣不然就要喝茶
10/05 17:41, 22F
推
10/05 17:50, , 23F
薩滿有靈行者(O
10/05 17:50, 23F
推
10/05 17:51, , 24F
但wcl強的神牧還是超強，真的覺得差距好大 (但我跑去
10/05 17:51, 24F
→
10/05 17:51, , 25F
玩pal了XD
10/05 17:51, 25F
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10/05 17:54, , 26F
神牧在密集站位+持續AE的時候，治療爆發很強
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10/05 17:54, , 27F
能上榜的當然都是強者
10/05 17:54, 27F
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10/05 17:55, , 28F
老問題啦。你的優點有別人比你更優。。
10/05 17:55, 28F
推
10/05 18:03, , 29F
神牧就是補師界的術士
10/05 18:03, 29F
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10/05 18:04, , 30F
戒牧：至少我野外過的很愜意
10/05 18:04, 30F
推
10/05 18:12, , 31F
我的意思是說可以去參考一下手法 而且移動戰真的只有d
10/05 18:12, 31F
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10/05 18:12, , 32F
強QQ
10/05 18:12, 32F
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10/05 18:15, , 33F
可以參考wcl75%的數據，戒牧神牧都是墊底
10/05 18:15, 33F
推
10/05 18:19, , 34F
好吧 幫QQ
10/05 18:19, 34F
推
10/05 18:24, , 35F
完全悲劇 哎 要不是這版本養角色成本太高 應該已經reroll了
10/05 18:24, 35F
推
10/05 18:52, , 36F
849 神牧 含淚推
10/05 18:52, 36F
推
10/05 18:56, , 37F
至少比戒律連副本都進不去好多了
10/05 18:56, 37F
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10/05 18:59, , 38F
倒數1跟2何苦相殘呢
10/05 18:59, 38F
推
10/05 19:01, , 39F
霧僧跑位還有飛玉疾風/瘋鳥可以丟
10/05 19:01, 39F
還有 64 則推文
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10/05 23:58, , 104F
神牧h/m蜘蛛都是第三也不差阿。
10/05 23:58, 104F
剛好奇看了一下，新的資料好像洗牌了... http://i.imgur.com/2gZujJW.png
※ 編輯: Yanrei (114.25.56.246), 10/05/2016 23:59:55
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10/06 00:05, , 105F
不懂你說洗牌是什麼意思，你一個王一個王看就知道我說啥
10/06 00:05, 105F
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10/06 00:07, , 106F
不是，我只是單純說整體75%的排名換了
10/06 00:07, 106F
推
10/06 00:11, , 107F
M的樣本數那麼少= =
10/06 00:11, 107F
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10/06 00:12, , 108F
H75也只有熊王這種分團集中站的主場 其他也都倒數
10/06 00:12, 108F
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10/06 00:13, , 109F
拉到h50更不用說...
10/06 00:13, 109F
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10/06 00:14, , 110F
至於補德 光移動戰的優勢 大秘就一堆人要了...
10/06 00:14, 110F
推
10/06 00:18, , 111F
神牧不是不能補 是玩起來很明顯設計瑕疵很大
10/06 00:18, 111F
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10/06 00:25, , 112F
本來就沒有全能補，raid無論h/m排前二的補僧大秘如何你可
10/06 00:25, 112F
推
10/06 00:27, , 113F
所以我才說設計有問題 既然要弄大秘 各職差距這麼大明顯有問題
10/06 00:27, 113F
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10/06 00:28, , 114F
已去看看，用的人也是少
10/06 00:28, 114F
→
10/06 00:28, , 115F
沒人說捕僧沒問題= = 就像酒僧現在也是人人覺得慘
10/06 00:28, 115F
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10/06 00:31, , 116F
大秘本來就不是優先平衡項目阿，至少你補還好找團，冷門
10/06 00:31, 116F
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10/06 00:31, , 117F
專精的dd比如生存會有多少人要
10/06 00:31, 117F
→
10/06 00:32, , 118F
大秘我個人是不太care啦... XD
10/06 00:32, 118F
→
10/06 00:34, , 119F
而且說實話，以前的挑戰就是這樣挑職業了。5人想平衡不可
10/06 00:34, 119F
→
10/06 00:34, , 120F
能的
10/06 00:34, 120F
推
10/06 00:46, , 121F
因為以前就這樣就不抗議嗎= =?
10/06 00:46, 121F
→
10/06 00:48, , 122F
而且獵人還能轉射擊獸王..牧師3系m7+都沒啥人要= =
10/06 00:48, 122F
→
10/06 00:59, , 123F
我只能說給補師這種RNG爆發補量真的是很有創意...爛到笑
10/06 00:59, 123F
→
10/06 00:59, , 124F
補師最不需要的就是不能控制的爆發補量了 (遠望
10/06 00:59, 124F
→
10/06 01:07, , 125F
你要算轉系的話有上傳的資料裡m7+到m10+補牧沒特別少
10/06 01:07, 125F
推
10/06 01:20, , 126F
我自己都神聖打到M8了... 但不代表神聖沒問題
10/06 01:20, 126F
→
10/06 01:21, , 127F
明顯設計機制上不合理的太多
10/06 01:21, 127F
推
10/06 04:11, , 128F
打到m幾跟親友團也有關係吧,組隊裡面m10還找補得很少吧
10/06 04:11, 128F
→
10/06 04:12, , 129F
更甚至m＋5以後,一堆補師給你挑,你會挑牧師嗎？我剛剛排
10/06 04:12, 129F
→
10/06 04:13, , 130F
個艾薩拉＋4就被拒絕了(昨天打+4,dd全沒閃招,一樣沒滅過）
10/06 04:13, 130F
→
10/06 04:14, , 131F
這已經不是個人手法的問題,真的是這版神牧上設計根本瑕疵
10/06 04:14, 131F
→
10/06 04:15, , 132F
所有玩家都知道,加上現在副本都玩移動戰,誰要移動戰超弱
10/06 04:15, 132F
→
10/06 04:16, , 133F
的職業,更何況又是補.講真的把盾拉掉,把癒合改成要唱法
10/06 04:16, 133F
→
10/06 04:17, , 134F
然後多給了兩個瞬發但是cd長的技能,真的很雞肋,坦在噴血的
10/06 04:17, 134F
推
10/06 04:19, , 135F
時候,你只能祈禱機緣多觸發,指望杜爾?那還是洗洗睡吧
10/06 04:19, 135F
→
10/06 09:15, , 136F
總之不是技術不好是血很難拉起來的感覺真的很爛
10/06 09:15, 136F
推
10/06 17:05, , 137F
蜘蛛還好吧，半神才靠北，那個藤蔓(眼神死
10/06 17:05, 137F
推
10/06 17:28, , 138F
牧師要團結向BZ發聲
10/06 17:28, 138F
推
10/06 17:41, , 139F
但有人就覺得自己技術很好牧師很強 是其他人濫牧阿
10/06 17:41, 139F
推
10/06 17:54, , 140F
打H覺得雙龍最機車吧..群驅要唱法就算了,如果臉黑唱到一半
10/06 17:54, 140F
→
10/06 17:55, , 141F
腳下有紫圈,跑不掉被炸到就衰小,上次還有隊友叫我驅散前
10/06 17:55, 141F
→
10/06 17:55, , 142F
開減傷..減傷在哪裡,他開給我看好了
10/06 17:55, 142F
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