Re: [情報] 時光漫遊 - 亞克崔茲

看板WOW作者 (芋頭君)時間10年前 (2015/06/12 19:48), 10年前編輯推噓78(80推 2噓 153→)
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好像很多朋友很想知道當初TBC的副本生態，這邊就稍微來聊一下好了。 先說清楚，我絕對認為現在的魔獸比當初好玩很多。當初的版本有很多的不方便都在後來 的版本中慢慢改進了，而現在之所以會很多人講古也只是懷念一下過去而已，並沒有以前 比現在好這種事。 以下正題 我當初在版本2.2~2.3左右的時間點，回鍋白手起家練了一戰坦，當時對玩家最不友善的東 西，就是英雄副本的入門難度了，而這點對坦克特別嚴苛。 那時候有幾個現在沒有的概念，第一個叫暴擊，意思就是王打坦克會爆擊(廢話)造成兩倍 傷害，要免除這點要靠坦克稱一個叫防禦屬性的東西，這個屬性會同時增加閃躲、招架和 降低被暴擊率，所以坦克想要打當時的英雄5人副本最基本就要湊防禦屬性到0暴擊，差不 多就是普通5人畢業的程度。而進軍團隊副本後還要面對另一個現在沒有的東西叫碾壓，就 是高你三等的怪(團隊副本BOSS默認高你三等)會有機會被碾壓造成1.5倍傷害，這個屬性我 的戰士到T6等級8成裝滿才能擋掉，而德魯伊最慘只能靠高血量和護甲硬吃。 回到前面，聽起來5人普通畢業不是難事，不過那個時代沒有隨機副本這種東西，想要打副 本就只能慢慢找人，而且找到人後還要自己飛到副本門口，這時比較懶的都會要隊友去集 合石拉他。再來就要說到一場副本的時間了，從WLK開始5人副本都往簡單、簡短一條路通 到底的方向靠攏，不過TBC和之前的副本都是在比複雜的。副本都是儘量做大，當時的5人 副本大小都快跟現在的團隊副本地圖差不多大了，小怪也是拼命塞滿整個地圖，在加上當 時的設計是沒有讓坦克拉整團怪AE這種概念的，拉一隻怪剛剛好，拉兩隻怪就要靠輸出快 速打掉一隻，拉三隻的話...就要靠招硬吃外加補師保佑了，也因此一場副本的時間都是半 小時起跳。以最簡單的麥克納爾便當團來說，跳過2王不打整場也要打15~20分鐘。要是打 到偏難的副本像是破碎大廳，暗影迷宮之類的話，就算不滅團打個1小時多也算正常，要是 不順的話，打個2~3小時以上也不在話下。 5人畢業後就可以開始打H副本了，輸出和補師要求可以低一點，有7~8成的裝備就夠了。但 是又講到一個很嚴苛的問題。那就是5人副本畢業的坦克坦不住5人H副本的怪。這樣講好像 很怪，但是卻是事實，當時我的小戰坦的數值大概是血量1萬1左右，閃躲、招架和未擊中 三個免傷屬性加起來不到40%(未BUFF狀態)。對了當時的團隊BUFF並沒有統合，所以很多 BUFF都是職業專屬的，因此沒有牧師的耐，坦克血量就會少快1000之類的，輸出的傷害也 會因BUFF的數量而有很大的不同。而英雄副本的小怪打坦克的傷害，以剛進H的坦克來說， 大概是一下6000左右，沒錯小怪打坦克一下去半條血，兩下沒免傷掉沒補好就直接躺地板 ，打其他人絕對都是一人一下躺平，絕對不會出現坦克倒了，補師硬補其他輸出硬打這種 事(盜賊倒是可以開閃避拼個幾秒)。這還是普通的小怪，門神等級的怪一下打坦克8000+不 是什麼意外的事。也許有人覺得可以開減傷技來硬吃，不過很讓人悲傷的是那時坦克的大 招CD都很長，以戰士來說破釜沉舟(+血量)CD好像是10分鐘，而盾牆更慘是30分鐘，意思 就是這團怪你開招撐過去了，下團一樣要滅，因此那時候打英雄都是要有堆屍體的覺悟的 。 在這種坦克坦隻小怪都要拼命的年代，要全拉根本是天方夜譚，且不說根本坦不住，那時 候的坦克仇恨和輸出相比其實卡的滿死的，意思就是說輸出一不小心就有可能OT，而且坦 克的群傷技能幾乎沒有，也就是說要群拉就要坦克一隻一隻作仇恨，所以當時能一次拉3隻 怪的坦克都算是強坦了。 也許有人會想問聖騎不是可以群拉?不過很抱歉版本2.3之前是沒有聖騎坦這種東西的，原 因就在於仇恨問題，當時聖騎的技能幾乎都吃法能，而很可惜當時的坦克裝沒有法能屬性 ，以至於聖騎坦根本拉不住怪，再加上聖騎坦原本就比另外兩坦軟，所以幾乎不存在，後 來才開發出用+法傷的武器來坦的打法，不過這種聖騎坦要成型需要差不多T5等級的裝備， 沒固定團隊副本打的話，要有這種裝備至少要農個半年，打出一堆正義徽章、英雄徽章 (這是當時的打英雄以上副本的兌換物一隻王給一個)，還要去打祖阿曼，卡拉贊10人副本 收全套坦克不要的坦裝，可以說根本不是白手起家的新手能玩的。 再來就要說到另一個殘忍的東西了，也就是副本的組合。以當時副本的生態來說，要坦克 群拉根本是強人所難，因此控場技能就變得非常重要了。而殘忍的就是，很多職業是沒有 控場技能的。當時有穩定控場技能的，只有賊的悶棍，法師的羊，術士的魅惑和放逐，獵 人的冰凍陷阱，暗牧的心控，徳魯依的睡眠。而且這些技能都有限定對象種族，所以打副 本組人前還要先想好控場技能的搭配。至於沒有控場技能的職業：輸出戰士、聖騎、薩滿 ，就只能乖乖轉坦補或是靠親友了。 而這邊又有個更不方便的地方，就是那時候沒有雙天賦系統，因此想要轉天賦很麻煩，只 能花G轉，第一次50G之後每次加倍(最高500的樣子?)，以現在的物價來看轉一次最低大概 是5000G的感覺。而且那個時候補師的裝備沒有法術能量的加成，轉而是叫做治療能量的 東西，這個東西對傷害法術沒有加成，所以當時的補師練功解每日不靠隊友根本慘。因此 專職補師在公會根本都是被當菩薩在拜。後來才出現治療能量1/3轉成法術傷害，到後來 的法能治療合一。 講了這麼多，真的覺得那時候玩的下去根本是M，還是現在的版本玩得比較高興，現在不 僅副本好打，裝備收集快，各種天賦隨你轉，賺G靠每日也是超簡單(外掛橫行又是另一回 事了)，不過當時各種不方便也是遊戲的醍醐味。不過最好還是不要在經歷比較好拉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.168.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1434109711.A.5DA.html
推
06/12 19:50, , 1F
是也沒有到完全不行 你HP那個數字應該是基本裝而已
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簡單的英雄打一些以後可以到12000出頭
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不過坦大概真的是最可憐的....
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現在真的太方便了 想不通以前怎麼會覺得可以接受
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我是覺得wow隨著改版 每改一次就便民一次 這點很不錯
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06/12 19:53, , 6F
像70雖然有英雄副本這件事情 但整體上比60輕鬆易玩一些
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06/12 19:54, , 7F
不過我那時玩術士 地獄守衛+靈魂碎裂 一控三的價值
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06/12 19:55, , 8F
完全顯現出來 反而是我覺得地城玩得最開心的版本
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06/12 19:55, , 9F
坦騎用法傷武坦一開始就是這樣子了吧，沒那麼後面
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06/12 19:57, , 10F
其實根本沒那麼難 , 以前41大招現在直接變被動
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然後又給你至少4~5招保命 , 現在玩家回去肯定直接碾
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06/12 19:58, , 12F
就像老人在緬懷他們用人力挑磚蓋房 , 但現在都有機具了
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推
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有用的招變多這點是關鍵 現在幾乎人人有保命或爆發
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說穿了能自保能爆發 就不會太難了
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推
06/12 19:59, , 15F
每一次改版就變更方便 然後玩家越來越隨便Orz
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06/12 20:01, , 16F
畢竟目標是一般玩家，所以現在H以降都算好上手
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推
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我也覺得TBC的5H沒很難 那時候是剛加入的新手 也是每天
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但為了滿足PFU玩家(或說是那些覺得現在太方便的玩家)，就將
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輕鬆打 其實也就控場風箏仇恨控制跟自保而已
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M的特質留在M模式(Mythic這命名根本是故意的)
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tbc的5h是難在 , 沒雙天賦和跨服 , 你只能組隊喊人
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推
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該做的事有做到 TBC的5H也沒有難到哪裡去+1
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問題比較是你能不能找到OK的坦補DD隊友 那時候要用喊的
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坦補就在Lv70拿完裝就會洗掉了 , 都跑去打卡拉
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且矛盾在於剛上70的坦補才會去打5h , 但只解了毀滅密碼就
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06/12 20:06, , 26F
去打的坦補 , 很常被兩拳就灌倒 , 才有tbc講的不控場就門神
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推
06/12 20:07, , 27F
要預先收裝才會夠格 像唐恩懸賞任務的坦武
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推
06/12 20:07, , 28F
我之前是 70前就先去打戰場收榮譽 70直接換S2 lol
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推
06/12 20:08, , 29F
18波沒nerf前根本惡夢......
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06/12 20:09, , 30F
tbc的5h也nerf過很多次，要討論也得看是哪個時期阿
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06/12 20:10, , 31F
在拓t5時期 , RL會要求去打arena便當團先買武器
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比如當時4月初開70級，5月底2.1上的時候5h就nerf一堆了
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那時候專業帶打很精彩啊 , 不像現在都墮落到變代打了
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哪個時期哦...tbc開第二週 ? 第一週70+5h , 第二週就卡拉啦
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推
06/12 20:13, , 35F
TBC洗天賦還是50G 甚至到85也還是50G
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還有你內文的TBC5H 應該是最早 瓦許跟凱爾薩斯那個階段
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在到你說的往後開到祖爾曼時 已經都NERF到簡單程度了
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然後 普通裝收滿的戰士 血量應該會有到13~15K
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06/12 20:16, , 39F
11K 是T3戰士 BUFF完就能到達的程度
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還有 156 則推文
還有 7 段內文
推
06/13 13:47, , 196F
有啥好噓的阿...都是經驗分享阿
06/13 13:47, 196F
推
06/13 14:16, , 197F
聖坦仇恨才不是問題吧,一把法商武就很高了,問題在剛出
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06/13 14:17, , 198F
的時候給的坦莊根本智障,mp5+智力..穿戰坦裝才夠硬
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06/13 14:50, , 199F
聖坦起手仇恨問題很大 以前是沒有飛盾的
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06/13 14:51, , 200F
要讓怪打個幾下反彈才有仇恨
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推
06/13 15:02, , 201F
TBC剛開的時候就有人玩聖坦喔? 我印象好像過一段時間之後
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06/13 15:02, , 202F
才開始出現聖坦潮XD
06/13 15:02, 202F
推
06/13 18:12, , 203F
影月三寶+裂蹄之類的
06/13 18:12, 203F
推
06/13 19:18, , 204F
好險當時有盤牙潛行團
06/13 19:18, 204F
推
06/13 19:19, , 205F
不管是徽章/潛行團什麼的都已經很後期了...
06/13 19:19, 205F
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06/13 19:20, , 206F
剛開始小怪確實是除了坦之外一兩拳就死一個人
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06/13 19:20, , 207F
後面nerf加上玩家裝備還有一些機制改善才變好打
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06/13 20:34, , 208F
不用飛盾仇恨也是穩到爆，身上沒幾件有法能就可以了
06/13 20:34, 208F
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06/13 20:57, , 209F
穩到爆是接怪過五秒 大概等於破甲3以後的事情
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06/13 20:57, , 210F
PAL坦TBC弱勢的地方是開怪前幾秒 跟處理OT狀況
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06/13 20:58, , 211F
一個沒仇恨招沒嘲諷技的坦被OT是很可怕的
06/13 20:58, 211F
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06/13 20:59, , 212F
PAL坦的崛起是海加爾山的一波波小怪 一個金屁啥也免管
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06/13 21:00, , 213F
那時候的小怪掉落法傷錘全部都塞給PAL坦去用了
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06/13 21:03, , 214F
後來有了法傷錘+一身T4混T5散裝就可以AE卡拉贊
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推
06/13 23:47, , 215F
TBC 5H完美組合 戰法牧術薩 別懷疑
06/13 23:47, 215F
推
06/14 00:01, , 216F
無印到tbc拓過原始英雄副本的老人路過…那時期真的是
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06/14 00:01, , 217F
找瘧的時代，但也是因為環境限制多，技術磨的出來，才
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是wow最好玩，輝煌的一段經典
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推
06/14 00:51, , 219F
聖坦的仇恨來源是奉獻
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06/14 00:52, , 220F
另外聖坦的嘲諷是一次嘲三隻 但我忘了技能名子
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推
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老聖騎回答樓上的技能名字 「正義防禦」
06/14 01:17, 221F
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06/14 01:18, , 222F
當時我補聖用這招救了不少OT布衣的命(限5H)
06/14 01:18, 222F
推
06/14 10:35, , 223F
記得正義防禦在3.0還有的樣子?
06/14 10:35, 223F
推
06/14 12:43, , 224F
沒這麼難吧...當年T5熊就能整路a過去了...當時流行閃閃熊
06/14 12:43, 224F
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06/14 12:43, , 225F
穿T6還會因為閃太大沒怒氣降裝去打5H
06/14 12:43, 225F
推
06/14 14:08, , 226F
T6是TBC全破裝備耶....就像你穿T18傳奇打5H
06/14 14:08, 226F
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06/14 14:10, , 227F
你這樣比也太奇怪XDD
06/14 14:10, 227F
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06/14 22:16, , 228F
聖騎的正義防禦是救隊友的…因為他是對隊友施放，然後嘲
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06/14 22:16, , 229F
諷攻擊他的三隻怪
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推
06/15 09:08, , 230F
差點忘了盤牙潛行團XD 跟過一次超好玩的...
06/15 09:08, 230F
推
06/15 11:56, , 231F
正義防禦是可以點怪放的
06/15 11:56, 231F
推
06/15 12:46, , 232F
記得當初玩聖坦 T4滿還是不太敢亂衝 還被DD嗆一身裝了還
06/15 12:46, 232F
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06/15 12:46, , 233F
不敢衝 超無言
06/15 12:46, 233F
推
06/15 12:59, , 234F
印象中正義防禦一開始不能直接點怪，所以要設巨集
06/15 12:59, 234F
推
06/25 09:42, , 235F
TBC真的是美好的年代 只能追憶了
06/25 09:42, 235F
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