Re: [問題] 地獄吼究竟是為了甚麼而腐化?

看板WOW作者 (小小的失落)時間10年前 (2013/09/21 20:49), 編輯推噓16(171117)
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果然戰起來了......關於中二吼 我對他從一開始是沒有感覺的 因為自己玩聯盟起家 所以他的事情不是很了解 只略聽過一些事蹟 大災變那次改版之後 因為很想知道不死族接下來何去何從 所以練了一隻 對於卡爾洛斯大酋長駕臨東部王國 訓斥女王那一幕 至今我印象深刻 他指著希瓦娜斯 說她利用華爾琪復活死者的作為跟阿薩斯有何不同?! 可是當時我就覺得 嗯 這個畫面 雖然 卡爾洛斯真是前所未有的帥 但是 他表現出來的態度 跟他的實際作為 真的一致嗎? 他怎麼說 就怎麼做嗎?是這樣嗎?我很懷疑 但如果是索爾 那我完全相信 引用一下上個回文中石爪山脈這段 我解那裏的任務也是記憶猶新 : -------------------------------------------------------- : Krom'gar: : Warchief! I... I was carrying out your command! : 大酋長!我…我完成了你的命令! : 卡爾洛斯: : My command? Was my command to murder innocents, Krom'gar? : 我的命令?Krom'gar,我是命令你去謀殺無辜嗎? : Krom'gar: : Warchief... Sir... I... : 大酋長…大人…我… : 卡爾洛斯: : Am I a murderer, Krom'gar? : Krom'gar,難道我看起來是殺人犯嗎? : Krom'gar: : No, Warchief. : 不,大酋長。 : (以下省略) : ------------------------------------------------------------- : 從字面上來看 : 很明顯卡爾洛斯根本不允許屠殺無辜是Krom'gar自己的認知錯誤 : 這兩件事情可以相提並論嗎 "從字面上來看" 所以 如果他說的跟做的 完全是兩回事呢? 石爪山脈事件 我當時就覺得卡爾洛斯根本是在作秀 看看Krom'gar講的話 還有錯愕的反應 其實答案已經很明顯了 卡爾洛斯就是叫他去殺人 但有以下兩種可能性 1.沒有明說誰不能殺 交代給得很模糊 2.就是命令Krom'gar連同那些無辜的人全幹掉 我假設卡爾洛斯已經預料到會有這種結果了 於是事情發生後 不但未加以稱讚 沒有獎賞 還直接把這位指揮官丟下去 可憐的Krom'gar根本沒想到大酋長居然會這樣 只是忠誠的執行命令而已 最後他卻成了這場作秀的犧牲者 賽拉摩事件大家知道 中二吼也許理想上很中二 但他不算是個笨蛋 還有點頭腦(所以暮光高地那是做壞了吧!!) 再看看上述兩個我都認為是作秀的事件 其實卡爾洛斯的確有點當大酋長的資質 不過我依然沒法喜歡他就是了 還有希瓦娜斯也是 至今她在我心目中還是個必取(攤手)希爾斯布萊德那邊的任務太噁了...... 還有呢 很想嗆一下 不是玩聯盟的人都自以為是正義使者 或許部份的人是 但也有很多並非如此 這一切都要怪該死的BZ啊啊啊 給聯盟的劇情常常都是吃癟 比較悶 比慘 讓我覺得自己是受害者 但那些聯盟幹的骯髒事情 大多只出現在部落方的任務劇情 或小說裡面 說實在話 我哪會知道啊?看到前面有人回應 小說劇情裡聯盟去搶部落 真的很錯愕......我的意思是 要幹這種事當然可以 我超歡迎的 但沒看小說的人怎麼會知道這些?難道在做任務的時候 不應該設計給聯盟玩家了解一下嘛? 我永遠只感受到梣谷被獸人進佔 夜精失去古老林地 只感受到德萊尼被屠殺 只感受到吉爾尼斯被侵略滅國 只感受到南海鎮被汙染的慘劇 等等諸如此類 卻不了解聯盟成員並非永遠是受害者 BZ在塑造陣營仇恨方面還真有一套=.= 整個魔獸世界裡面最有資格談正義 又是玩家可用的種族 只有熊貓人而已 不小心打太多字了~~= =總之一點對卡爾洛斯的看法啦 如果要講得更簡單一點...... 卡爾洛斯至始至終沒有"腐化"過 從來就沒變 他很會演戲 而很多玩家成功的被騙了 就這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.118.2.191

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推推~
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我之所以會講"從字面上來看"是不太想說自己的背後的推論
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所以我才會說從字面上解讀 不過已經先把小地獄吼認定不是
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說的與做的一樣自然後面也得出一樣的結果
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你也講了也有第一種可能...
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我標註那一句並不是要針對你的發言 而是要強調 他真正心裡在想的東西 跟真正做出來的事 不一定跟他嘴巴說的一樣

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我好像記得霸主在最後被丟下去之前還有說一句:"但是
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大酋長,你不是..."然後就才抓住丟下去(好久沒解了),
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如果這段沒記錯的話卡爾洛斯應該就像這篇說的一樣了
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但是也有可能是那個將軍理解錯誤不是嘛?
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請注意我第二段的文字 卡爾洛斯可能是故意不把話講清楚 讓將軍誤會 也因此他本人早料到將軍會把人全部殺光 講白了就是借刀殺人(這也是中二吼的目的) 責任跟爛攤子 罵名丟給部下去扛 而在別人眼裡他依然是那位"重視榮譽"的大酋長

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為了希瓦納斯的勝利!
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那我只好For the king了

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這篇不是有講第一種可能"沒有講明哪些不能殺"
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是有這種可能沒錯啊 所以光就這件事就很有想像空間了

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理解錯誤的驚訝,應該在前面卡爾洛斯那段就該知道了,
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重點是在卡爾洛斯不讓他有說完的機會,這點比較引人遐
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覺得有種滅口的感覺
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所以我一開始就只有說從字面上,因為小地獄吼已經夠黑了
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反正就是一定要說他是在做秀...
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我只是說出自己的感覺而已 但我的感覺是不是等於事實 這也不一定 有可能你的看法才是對的

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話說部落那邊到底誰背叛達拉然有解了沒?
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沒人覺得你說錯阿XD,純字面上當然覺得卡爾洛斯這邊有
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種榮耀的感覺,問題搭配上任務解的時候的表現就會有另
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樓樓上,珍娜阿強辯論時,埃薩抖了一下...知道答案了吧
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種說法的空間,當然搭配現在的劇情就不符合標題"腐化"
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不過埃薩那個還是沒有明講 估計也不會講明了
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套用推理小說的劇情"我只是覺得冷 不行喔"(爆)
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正確來說也不能說埃薩背叛,而是他想說幫部落個小忙
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但沒想到中二吼是要除了偷鐘,還把煞放到達納蘇斯
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不過目前最明顯得就是賽拉摩攻防戰的那個間諜吧
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置於埃薩有沒有介入其中 估計暴雪也不會講了
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不過其實我覺得在4.0的時候應該描寫的沒有像現在不擇手段
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※ 編輯: mukuro 來自: 122.118.2.191 (09/21 21:31)

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對,災變的卡爾洛斯感覺有某種底限在,所以我覺得他在
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潘達利亞的情況是強化了征服的慾望,而非被煞腐化
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災變的他可以對敵人殘忍不擇手段僅限於,保護自己人還
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是有這種觀念,5.0是連自己人都可以當成工具來使用了
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征服的慾望大到蓋過保護自己人的想法了
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還有 64 則推文
還有 7 段內文
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女王是不知情啊 那個任務的BOSS很明顯就是在反女王
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管理員斯蒂沃特不喜歡女王的作法 自行抓人類去做實驗
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玩家還要幫藥劑大師宰掉他 別自行把女王腦補成多麼邪惡
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至於瓦理安知不知情我不知道 我沒玩過聯盟劇情
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種人類那邊看起來女王應該是不知情
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我也同意原PO說的,真的沒有哪邊比較乾淨,要說就是兩邊
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髒的都很髒。但是我覺得既然能理解女王的目的,那就該明
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白她的手段的必要性
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個人觀感不同吧 每個人都有其道德底限 只是程度不一樣 我無法認同她的手段 大概是因為也玩過狼人 你可以試試看不死族跟狼人各練一隻 就能夠明白這種複雜的心情了(遠目) 如果這種手段是"必要" 那我也可以正大光明的說 陶拉祖的毀滅同樣也是必要的 死的人無辜又如何? 聯盟三次大戰死去多少人 從WLK到CATA又失去多少領地 這些領地也死掉不少無辜的居民 所以反擊一下 有問題嗎? 我不喜歡希瓦娜斯或中二吼 但尊敬沃金跟索爾 他們是真正的英雄 ※ 編輯: mukuro 來自: 118.233.97.193 (09/22 14:54)

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我也玩過狼人啊 沒什麼複雜的 戰爭嘛 兩邊都在增加可用
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的棋子 狼人只是沒法操控就是發狂 玩家也不是自願成為狼
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人 女王轉化屍體也是為了不死族 都不做就是等著滅族 何
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礦還要幫部落守住羅德隆等地方 沒得選擇 相對於聯盟呢?
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看看芬里斯島的人 為了抵禦女王還自願變成狼人 是不是必
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要的見仁見智 女王的行為跟巫妖王有啥不同? 女王說得很
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清楚了 她為部落而戰 至於陶拉祖...這不就是戰爭 不管瓦
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理安知不知道 事情已成定局 解釋再多都沒用
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比較喜歡以前的女王阿 已被遺忘者為榮耀 現在的 哀
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女王說為部落而戰就是真的嗎?就像茉艾拉說為聯盟而戰可信嗎
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加里維克斯都比女王看起來更可信
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總覺得你是來挑撥部落團結的 有人會相信那個貿易親王...
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解過哥布林任務就知道 相信加里維克斯 就等著被賣掉吧
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說挑撥真是抬舉了......我秉持的態度就只是 不完全相信人物說的話 如此而已 很多故事裡面的角色都會騙人 就看讀者或觀眾如何看待罷了 沒有誰對誰錯 而且很好笑 你說沒人會相信加里維克斯 這就已經是一種不團結的表現了 不是嗎? 又何須什麼挑撥?在聯盟我同樣不相信茉艾拉表達效忠的宣誓 這也是不團結啊 對不對 ※ 編輯: mukuro 來自: 118.233.97.193 (09/22 20:24)

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上一個相信加里維克斯的 銀行存款被他全部拿走了
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其他不相信他的哥布林 被他抓去礦坑工作 他自己的命還是
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玩家救的 轉眼間就說大家都是因為他才得救 這個貿易親王
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根本是黑心企業老闆的完美寫照 哥布林任務最後跟玩家單
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挑結果半路投降 接著索爾任命他繼續做貿易親王 這種不要
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臉的首領 你相信他? 台灣需要你這種人才
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你去解一次哥布林任務吧 很有趣的 解完你還信他我服了你
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你反應真大啊 索爾的做法不正是體現了他的寬厚仁慈嗎?
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哥布林任務我解完啦 有20級 你只是太喜歡女王而已 對吧? XD
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索爾是寬厚啊 只要聯盟出得起錢 明天加里維克斯倒戈我也
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不意外 是啊 我OB第一個角色就是不死族 擁抱黑暗吧!
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聯盟不屑要那群無家可歸的綠皮難民 交給部落操心就好(挖鼻
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不不不 貿易親王沒有人望 他就算去聯盟也沒哥布林會跟的
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所以難民區奧格瑪有 就不用瓦里安國王擔心了^皿^b
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國王應該也不屑要這位親王吧 有什麼好擔心的 丟回去就是了
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雖然我有練不死 但想法比較接近瓦爾登領主就是了
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那就沒辦法啦 這傢伙的存在感低到黑色戰熊也不用找他...
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