Re: [問題] 火法DPS多少才算及格

看板WOW作者 (Macroprocessing)時間12年前 (2013/06/25 12:27), 編輯推噓19(19推 0噓 42→)
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※ 引述《CrackedVoice (做條下輩子狗吧！)》之銘言： 原文恕刪，CV桑的看原文 XD 我回推文就好 : -- : → chx64:穿插火球或是衝擊之類的? 06/25 02:57 : → chx64:最近我一直覺得沒有那個傳說寶石前很不適合玩火法阿 ˊ_ˋ 06/25 03:00 : 推 chx64:是的 因為我看NGA那邊說得 還有嘟嘟熊提的 06/25 04:54 : → chx64:就是在於"準備壓到轉..炎爆又出啦!" 這個後面得X發炎爆 06/25 04:55 : → chx64:如果按太快不停X發炎爆好像不會算進點燃池? 06/25 04:56 : → chx64:NGA那邊文章說倒轉完別太快連發炎爆 扣著1+1打 06/25 04:56 : → chx64:請大大指導一下 我暫時沒傳說寶石放棄火法了>< 06/25 04:57 先說點燃池這件事情，由於點燃現在是精通每發都有， 考量到施法時間不能讓你無限疊，否則一定會出現這種打法： 1. 帶五個火法 2. 這五個火法戰鬥前五分鐘一直灼燒不要停 (也不一定是那麼長，我不知道打多久會乾) 3. 打出充滿感激......好吧我是說點燃的燃火 4. 王燒死了 不讓你無限疊所以以上四項大概也頂多偶爾看到有人用1.而已 --- 之前好像吵過點燃蓄積區的問題 有人抓了一大堆log，有人算了一大堆不等式，還有人說你算得很好， 後來其中一個事主前兩天還被永久水桶了 ...... 不過看log去試圖推出這種事，考慮到點燃計算是有關時間的，算這個東西的前提會變 成log的時間要是精準的，但是考慮到網路延遲還有log格式，玩家拿得到的資訊幾乎 只能表示事情發生的先後而不是很精準的時間，所以我覺得抓點燃蓄積區還要有什麼 前後多少時間的，我們只能大概推出「這樣應該比較接近事實」的方法 而且這沒有很robust的推理，只能就我們過去對這個遊戲的理解去推論他可能套用 什麼樣子的機制 ...... 這是之前有一天打的log，當時精通大約每跳多吃11% (或者兩跳23%左右，簡化計算用一跳算) 02:19:36>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(62280點過量擊殺) (致命) //~6.8K 02:19:38>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(6705點過量擊殺) 02:19:38>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(62501點過量擊殺) (致命) //~6.8K 02:19:38>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(6705點過量擊殺) 02:19:38>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(62501點過量擊殺) (致命) //~6.8K 02:19:39>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(70056點過量擊殺) (致命) //~7.7K 02:19:40>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(9081點過量擊殺) 02:19:40>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(70050點過量擊殺) (致命) //~7.7K 02:19:42>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(16391點過量擊殺) 02:19:42>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(70329點過量擊殺) (致命) //~7.7K 02:19:42>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(16391點過量擊殺) 02:19:42>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(70329點過量擊殺) (致命) //~7.7K 02:19:43>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(36045點過量擊殺) //~4K 02:19:44>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(16117點過量擊殺) 02:19:44>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(35933點過量擊殺) //~4K 02:19:44>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(35933點過量擊殺) //~4K 02:19:45>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(74113點過量擊殺) (致命) //~8.2K 02:19:46>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(16055點過量擊殺) 02:19:47>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(36068點過量擊殺) //~4K 02:19:48>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(18832點過量擊殺) 02:19:48>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(74223點過量擊殺) (致命) //~8.3K 02:19:49>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(36003點過量擊殺) //~4K 02:19:50>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(18031點過量擊殺) 02:19:51>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(74174點過量擊殺) (致命) //~4K 02:19:52>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(14677點過量擊殺) 02:19:52>[你的]灼燒擊中[訓練假人]1點火焰。(34486點過量擊殺) //~3.8K 02:19:54>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(17802點過量擊殺) 02:19:56>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(17802點過量擊殺) 02:19:58>[你的]點燃傷害[訓練假人]1點火焰。(17802點過量擊殺) 我實在不太想列不等式，所以給觀察結果 XDD (或者說這個timestamp非常概略到列了沒意義) 1. 點燃似乎是從進入戰鬥後某段時間後開始有一個固定的timer (如何推測是固定：我在兩跳點燃中間的灼燒有一發或兩發的狀況，所以雖然 timestamp不精準，我可以確定不是跟著直接傷害命中的時候)，這個timer跳 一個tick點燃就會燒出下一跳，而不是像以前那樣每次有會觸發點燃的傷害跳出 就重新開始倒數兩個兩秒的timer <= 第一個沒有無限疊的點 2. 承1.，現在點燃數值會是在燒的瞬間算的而不是命中瞬間算的 3. 很顯然不會無限疊上去，考慮到最後停止的時候仍然多跳了兩跳，可以推斷的是 他是把點燃這一跳燒多少決定前，算出最後一小段可以計算點燃的直接傷害總共 多少加總起來乘以精通去算的 3.a 這個最後一小段可能是固定幾發(不太合理，假如這樣的話那放燃火前即使 硬唱都要唱炎爆) 3.b 這個最後一小段可能是最後一次命中往前推一段timeframe的直接傷害總和， 這個一小段時間應該很短，從log上看應該不會超過三秒，而且可能不是每一 發等價，甚至可能最後一發是完整吃，前面在timeframe內的幾發則是依照跟 最後一發的命中時間差去調整比重 (ex. 越早命中的占比越少) 所以甚至不一定要那一套整個打完才丟燃火，假如前面有連兩發炎爆爆了那就可以丟 燃火了，你再丟後面兩發沒爆最後可能燃火反而少了一半 ...... 不過當你有T15x2的話，那個倒轉完的三副屬性 +1800 會幫助後兩發和後續燃火很大， 所以有T15x2的話能打滿一套就打滿一套 另外那個timeframe非常短，所以你那一大套起手是用什麼東西打出升溫甚至焦炎 應該無所謂，等你那套打完應該早就不算了 (換句話說跑位當中覺得要丟燃火了， 就用灼燒把buff弄出來開始打一套沒關係，不會因為灼燒比火球不痛影響你後續燃 火傷害) --- 再來是傳說變換，傳說變換有差的是讓燃火多好幾跳，由於火法一般加速都沒弄高， 覆蓋率跟其他法系比應該算低 (而且一開始火法就設定比較低) ...... : 推 chx64:#1GXsNGtO (WOW) 這篇 嘟嘟熊他倒轉完是氣定火球+炎爆! 呢 06/25 05:00 : → chx64:應該說他氣定都是火球 不是炎爆 請問這點燃機制到底是? 06/25 05:01 : → cookieyue:他那篇火球的原因是不是因為當時炎爆有段時間被改有3scd 06/25 05:02 : → cookieyue:又看了一下 他那時候這個循環應該是因為.. 06/25 05:03 : → cookieyue:本來炎暴準備被改成有3秒cd 06/25 05:03 : 推 chx64:恩恩 我有去爬了一下 5.1炎爆有三秒CD 請問5.2之後還有 06/25 05:04 : → chx64:嗎? 還是這裡指的是算進點燃池有三秒CD? 06/25 05:04 : → chx64:或者純粹是PTR 正式沒改? 06/25 05:05 : → chx64:附帶一提是NGA看到的說明是5.2的心得 06/25 05:06 炎爆在live從來沒被加上三秒cd，那只出現在某兩天的5.2 PTR而已 暴雪後來發現不對就改回來了，改成調爆率加成和炎爆傷害 : → cookieyue:忘了當時有沒有改 除了進度團隊沒多少火法裝備屬性夠好 06/25 05:07 : → cookieyue:普遍還是看到冰法 至於現在 沒cd 06/25 05:07 : → cookieyue:那時候指的3秒cd是炎爆不能連丟 06/25 05:08 5.1 的法師是兩種 1. 靠著灼燒和力符威能永遠奧衝疊六的奧法 2. 火法 依照當時的raidbots統計應該是 1 略大於 2，冰法有一些限制實戰上還是比較少見 : → chx64:這樣子喔! 那我火法打不好應該真的是裝備還不夠吧 06/25 05:09 : → chx64:謝謝你的回覆 06/25 05:09 : → cookieyue:你錯了 火法打不高表示要在多扶幾個太太過馬路.. 06/25 05:11 : 推 chx64:=口=" 好吧! 我真的臉黑! 06/25 05:13 : → lunaoath:火法打不高跟裝的關係很重吧.. 致命影響那麼大 06/25 05:17 : → chx64:我裝沒嘟熊大那麼好 點燃真的有夠難疊 >< 06/25 05:19 That's an excuse. 裝爛有裝爛可以做的事情，燃火不是等cd到矇著眼丟出去看天吃飯的東西 那一套連續炎爆接燃火手法節奏要練得很順 你要裝適當的addon去看有哪些buff跳出來再決定要不要現在打一套 (ex. TMW/extraCD) 沒有buff跳出來你甚至可以裝點燃監控的addon去決定要不要放 (ex. myBigIgnite) 假如是RPPM飾品你甚至要用實戰體驗這些飾品的習性，甚至適度的在清小怪時划水 讓這些愛發動不發動的飾品服從你的意志 Practice makes perfect. --- 當然原問裝等才487，收裝是更重要的事情 ||| : 推 trigungo:火法不一定要變換阿 當然有變換跟沒變換的是兩個不同職. 06/25 10:42 對放燃火很沒有把握的人有沒變換基本上是一樣的 XDDD -- 推 KayLelolz:你們很笨餒看我都不會打錯自 <神樣> 憤怒使者部落
→
http://www.godlike-guild.com/,
PTT有編輯系統嗎?
http://www.godlike-guild.com/
→ arcross:我也沒有打錯自 計數器第100000者抓圖證明可獲冷毛口頭嘉獎一次 → KayLelolz:...案太快 不要再用公會介面申請了 那邊通通不收 -_- → KayLelolz:按* Marculescu http://0rz.tw/m2end /*傳說中在神樣出團，音樂以外的能力都會損傷*/ Wheatreflect http://0rz.tw/tt2SJ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.61.122.2
推
06/25 12:29, , 1F
所以我才不玩火法
06/25 12:29, 1F
→
06/25 12:30, , 2F
你不是在玩術士嗎
06/25 12:30, 2F
推
06/25 12:32, , 3F
PVE裝等最高的分身是DK 再來是法師 接著才是術士
06/25 12:32, 3F
→
06/25 12:32, , 4F
安琪你不考慮id改個口古口古王其嗎
06/25 12:32, 4F
推
06/25 12:36, , 5F
五火球神教
06/25 12:36, 5F
→
06/25 12:36, , 6F
可是他盜賊已經創了 來不及了
06/25 12:36, 6F
推
06/25 12:37, , 7F
你先改成 口古口古米羔 吧
06/25 12:37, 7F
推
06/25 13:04, , 8F
看法師討論文有助於幫助睡眠(秒睡
06/25 13:04, 8F
→
06/25 13:23, , 9F
那個記數器被我玩到一百萬還是十萬就壞哩 這網站好雷
06/25 13:23, 9F
→
06/25 14:03, , 10F
幹 我就知道有人玩.... data hazard了
06/25 14:03, 10F
→
06/25 14:19, , 11F
我是看到都99萬多了
06/25 14:19, 11F
推
06/25 14:37, , 12F
竟然是蛋糕大大，只能給推了XDD
06/25 14:37, 12F
推
06/25 15:43, , 13F
服從蛋糕的意志>////////////<
06/25 15:43, 13F
推
06/25 18:04, , 14F
周豬這個月生日 可以吃蛋糕嗎 ? Hshshshshs... /舔
06/25 18:04, 14F
→
06/25 18:22, , 15F
公牛牧都切腹吧
06/25 18:22, 15F
推
06/25 18:31, , 16F
是說1800副屬應該是2件@@ 我只有2件沒有4件應該要打完嗎
06/25 18:31, 16F
對我手滑 -.- 穿得太習慣了都忘記了 只有兩件就打完最好 四件的話主要是你的炎爆傷害比例會明顯長一截 XD
推
06/25 18:54, , 17F
2這點真得很討厭 害我每次壓燃火都壓錯
06/25 18:54, 17F
四個字：戒急用忍
推
06/25 20:51, , 18F
咦? 那照 2. 承1.，現在點燃數值會是在燒的瞬間算的而不是命
06/25 20:51, 18F
→
06/25 20:51, , 19F
這句話來看
06/25 20:51, 19F
→
06/25 20:52, , 20F
假設丟出第二發炎爆，那在命中前或命中後壓燃火都是不對的
06/25 20:52, 20F
→
06/25 20:53, , 21F
豈不是要等第二發炎爆後的第一個點燃燒出來再壓?
06/25 20:53, 21F
→
06/25 20:54, , 22F
抱歉~之所以講第二發，是指若連二爆的情況下
06/25 20:54, 22F
對 但是這太難捉摸了 (你等了不一定會比較好) 所以裝個點燃監控的addon 燒得夠旺就壓吧
推
06/25 21:53, , 23F
好不容易脫離燃火助手= = 又要走回頭路XD
06/25 21:53, 23F
→
06/25 21:56, , 24F
可以不要用啊 憑感覺丟@@
06/25 21:56, 24F
之前combustion helper算的延遲很高不太準 因為他是即時用傷害算的 現在有API可以直接抓點燃數字就很準了 有東西參考沒什麼壞處
→
06/25 23:50, , 25F
他的意思應該是說是點燃每個TICK得時候計算
06/25 23:50, 25F
→
06/25 23:51, , 26F
所以如果假設每三秒一跳個TICK 你在這三秒內瞬發N發炎爆
06/25 23:51, 26F
不用假設 點燃是兩秒一跳 這固定的
→
06/25 23:51, , 27F
你也要等到點燃的TICK跳出計算過後在去壓燃火
06/25 23:51, 27F
→
06/25 23:52, , 28F
而不是炎爆N發打完馬上壓燃火
06/25 23:52, 28F
推
06/25 23:54, , 29F
應該是這樣吧 戒急用忍真的....呵呵
06/25 23:54, 29F
是這個意思沒錯 所以點燃監控的addon對你有幫助 你不用自己看點燃燒出來
→
06/25 23:55, , 30F
所以如果是上面我說得那樣 每跳之間塞越多火焰直擊法術越多
06/25 23:55, 30F
→
06/25 23:56, , 31F
越好 但也是要注意每一跳相對會消耗掉點燃池一部份的傷害
06/25 23:56, 31F
→
06/25 23:58, , 32F
我自己感覺是 每一跳之間如果是塞火球+衝擊或灼燒 池一定降
06/25 23:58, 32F
→
06/25 23:58, , 33F
要提高池 就只有塞火球+炎爆(算穩定池量不多也不少太多)
06/25 23:58, 33F
→
06/25 23:59, , 34F
如果有火球+炎爆有任何爆擊 則池量才會往上爬
06/25 23:59, 34F
當然是數字高的才會讓點燃蓄積往上爬 這個應該對數字有一點概念的都很直覺 另外點燃數字不是用兩跳之間命中的算的 這和上面的log不符合
推
06/26 02:18, , 35F
combustion最麻煩的就是在有增傷的場合 根本亂亮一通= =
06/26 02:18, 35F
→
06/26 02:20, , 36F
API是? 我只看到myBigIgnite
06/26 02:20, 36F
推
06/26 03:22, , 37F
所以我才覺得很奇怪呀 像是我開場爆發連轟N發炎爆
06/26 03:22, 37F
→
06/26 03:22, , 38F
結果點燃池也才那一點點數字
06/26 03:22, 38F
→
06/26 08:24, , 39F
combustion有用過發現根本沒自己的直覺準之後就不用了..
06/26 08:24, 39F
combustion helper很爛 XD 別的比較好 ※ 編輯: Parhelia 來自: 210.61.122.2 (06/26 10:25)
推
06/26 10:40, , 40F
想請問除了combustion helper, 還有哪些比較推薦的UI?
06/26 10:40, 40F
→
06/26 10:50, , 41F
myBigIgnite
06/26 10:50, 41F
推
06/27 19:17, , 42F
Tellmewhen 是王道 當然還要想辦法顯示rppm觸發過多久
06/27 19:17, 42F
→
06/27 19:18, , 43F
Omni_CC 也是不錯 也能成為TellMeWhen的小幫手
06/27 19:18, 43F
→
06/27 19:19, , 44F
其他我都不裝...太麻煩了 除非要監控施法條與施法延遲
06/27 19:19, 44F
→
06/27 19:19, , 45F
開王前記得醞釀rppm飾品與頭部史詩變換 相當重要
06/27 19:19, 45F
→
06/27 19:21, , 46F
前面更早的爭論沒仔細看到 充滿感激的正拳還蠻好笑的XD
06/27 19:21, 46F
推
06/27 19:24, , 47F
我看了這串記錄 點燃從19:38開始的12次點燃竟然都正好
06/27 19:24, 47F
→
06/27 19:25, , 48F
落在偶數結尾的秒數 其中只有19:38 19:42出現兩次
06/27 19:25, 48F
→
06/27 19:26, , 49F
點燃的觸發也可能像鞭笞 本身計算著自己的跳
06/27 19:26, 49F
→
06/27 19:27, , 50F
這種說法無法直接解釋起點19:38雙跳 跳過40然後42再跳
06/27 19:27, 50F
→
06/27 19:27, , 51F
可是點燃如果不像鞭笞 那麼不是漂亮倍數的灼燒
06/27 19:27, 51F
→
06/27 19:28, , 52F
一定會把點燃弄到奇數秒數去跳他的tick的...可是沒有
06/27 19:28, 52F
→
06/27 19:28, , 53F
可是我也只看過這串數據而已 沒跟上先前的人的認真討論
06/27 19:28, 53F
→
06/27 19:29, , 54F
另外如果有使用巨集 目前/施法與/連續施法
06/27 19:29, 54F
→
06/27 19:29, , 55F
前者比較會善用施法佇列延遲所消耗的時間傳給下一發
06/27 19:29, 55F
→
06/27 19:30, , 56F
/連續施 法會浪費這時間以至於時常覺得發跟發沒有相連
06/27 19:30, 56F
→
06/27 19:31, , 57F
在這情況下 頭幾發灼燒會形成比較特例的情況 時間不準
06/27 19:31, 57F
→
06/27 19:32, , 58F
或者是如果用的是連續施法 那麼可能變成發發時間都不準
06/27 19:32, 58F
→
06/27 19:33, , 59F
這個巨集部分的改動大概是5.0~5.1才發生的 不一定有關
06/27 19:33, 59F
推
06/27 19:37, , 60F
5.0火法點燃機制(轉錄)提到 最終點燃跳數只與時間有關
06/27 19:37, 60F
→
06/27 19:37, , 61F
我竟然連這個都沒有跟到 囧rz...不過為什麼會秒內兩跳?
06/27 19:37, 61F
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