Re: [閒聊] 不覺得25雷霆裝備比10英雄還高，不合理嗎

看板WOW作者 (阿曼尼戰熊)時間11年前 (2013/04/19 03:27), 編輯推噓18(31推 13噓 221→)
留言265則, 23人參與, 最新討論串16/24 (看更多)
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04/18 20:59,
不論進度多寡，倒王獲得的裝10H的裝等期望值就是比25N高5
04/18 20:59
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04/18 20:59,
裝等左右，而這5裝等是否足以反映10H和25N的難度差異，才
04/18 20:59
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04/18 20:59,
是這串出現的主因
04/18 20:59
所以是10H裝等相較於25N不夠高. 來, 我們來看怎麼樣才足夠高. 如果1H團裝等要比25N高的話, 裝等該要多少? 已知 10N雷霆王座 單隻王期望裝等為 522*0.88+528*0.12 = 522.72 25N雷霆王座 單隻王期望裝等為 530*0.76+536*0.24 = 531.44 令滿足10H團裝等要比25N高的裝等為x, 雷霆鎔鑄x+6 => 522.72 * 11 + 0.88x + 0.12(x+6) > 531.44 * 12 5749.92 + x + 0.72 > 6377.28 x > 626.64 所以, 以1H團來看. 10H裝等627, 雷霆鎔鑄633就可以表現出抗議人士所認為的應有差距. 522.72 * 10 + 2(x+0.72) > 531.44 * 12 2x > 6377.28 - 5227.2 - 1.44 x > 574.32 所以, 以2H團來看. 10H裝等575, 雷霆鎔鑄581就可以表現出抗議人士所認為的應有差距. 522.72 * 9 + 3(x+0.72) > 531.44 * 12 3x > 6377.28 - 4704.48 - 2.16 x > 556.88 所以, 以3H團來看. 10H裝等557, 雷霆鎔鑄563就可以表現出抗議人士所認為的應有差距. 522.72 * 8 + 4(x+0.72) > 531.44 * 12 4x > 6377.28 - 4181.76 - 2.88 x > 548.16 所以, 以4H團來看. 10H裝等549, 雷霆鎔鑄555就可以表現出抗議人士所認為的應有差距. 522.72 * 7 + 5(x+0.72) > 531.44 * 12 5x > 6377.28 - 3659.04 - 3.6 x > 542.928 所以, 以5H團來看. 10H裝等543, 雷霆鎔鑄549就可以表現出抗議人士所認為的應有差距. (咦? 怎麼跟25H剛好一樣?) 所以所謂的「受委屈的10H團隊」到底認為10H裝等該要多高才合理? 才能彰顯出與25N的差異性? 是543? 549? 557? 575? 還是627? 我說, 10H與25N的差異性一直都在, 只是你H過的不夠多而已. 還沒過半之前, 你只是10N團, 別往臉上貼金. 10N團的裝等比25N團低本來就是剛好而已. 比較TWOW進度最快幾個的10H團與25H團, 現在的裝等差距只有2. 看清楚唷, 這是10H跟25H團的差距, 不是10H跟25N團的差距. 真正的10H團沒有必要眼紅25N的裝等過高, 而且許許多多還因此受益. ※ 引述《Induction (阿曼尼戰熊)》之銘言： : 列個式 : 已知 : 10H雷霆王座 (不考慮萊登) : 單隻王期望裝等為 535*0.88+541*0.12 = 535.72 : 10N雷霆王座 : 單隻王期望裝等為 522*0.88+528*0.12 = 522.72 : 25N雷霆王座 : 單隻王期望裝等為 530*0.76+536*0.24 = 531.44 : [535.72x + 522.72(12-x)]/12 > 531.44 : 535.72x + 6272.64 - 522.72x > 531.44 * 12 : 13x > 104.64 : x > 8.049 : 遊戲設計就是 你10人H過8隻平均裝等可以相當於純25N全通團隊 : 而過不到一半H的團隊假如不打25, 裝等比25N低是很正常的. : (打了就超過啦, 1H也一樣, 這應該不用算吧?) : 有趣的問題來了, 誰可以代表10H團? : 過12隻的一定可以代表吧? 11隻的可能也可以. : 8隻以上的不會抱怨. : 剩下1隻的? 2隻的? 4隻的? 6隻的? : 別忘了加上萊登平均541, 10H裝等平均可是 536.126 : 而且, 從來沒有人禁止兩邊都打, : 兩邊都打的人裝等高於純十人應該是相當合理的? : 聖經: 流淚灑種的必歡呼收割, 作工得工價. : 宅逼得獎勵, 不夠宅就找CP值高的打囉. : 不挑CP值高的硬練也是自己選的, 指著別人鼻子罵不是好事吧? : 追求最高裝等與利益永遠只有一種, 就是打25H, 25H打不過或收不到的的用10H來打. : 最大限度的收裝. : 基本上現在BZ的設計同時照顧到了進度玩家與休閒玩家. : 進度玩家打H, 休閒玩家打25N前面的幾隻G團. : 可是不屬於進度玩家又不屬於休閒玩家的玩家似乎有不平. : 假如真的有人反映給BZ, 我會很期待BZ將如何回應. 也許, 又是一張圖? : 又如果25N的難度調到跟10H一樣, 裝等也調到一樣, : 可能非屬休閒又不是進度玩家的玩家就滿意了也不一定. : (印象中3.0分進度而裝等25N=10H時, 問題好像沒這麼大, 現在到底是怎麼一回事?) -- 今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 49.159.25.42
推
04/19 04:02, , 1F
結論 打越多H 10和25裝等會越接近
04/19 04:02, 1F
推
04/19 04:05, , 2F
這不就跟以前的ICC一樣了嗎-.-
04/19 04:05, 2F
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04/19 04:05, , 3F
可是大大您是拿好多H的10人團來比25N團
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04/19 04:08, , 4F
戰25人團的人的訴求就是要求25和10要有相同裝等
04/19 04:08, 4F
10N裝等 < 25N 10H裝等 > 25N 當你10人普通打的比英雄多的時候裝等比25普通來的低. 當你10人英雄打的比普通多的時候裝等比25普通來得高. 交會點前面算了, 就是八隻. 如果認為25H > 10H > 25N > 10N 這件事情是合理的. 那麼純10人5H內(含)的團隊裝等比純25N團隊的玩家低就完全是合情合理的. 如果比較高, 反而不合理. 因為這個要求是令10H裝等大於等於25H. 因為裝等低的是10N而不是10H 但是10N團沒有什麼立場指控25N裝等比他高, 所以掛著10H的名來聲討. 諷刺的是, 真正的10H團裝等根本不是25N團追得上的. 自wowprogress來觀察, 幾乎都咬上25H團了. 一定要無視這一點就會變成鬼打牆. 什麼臉黑臉白, 你樣本數少自然就覺得都不會出啊. 10人雷霆鎔鑄機率12%, 平均5隻王會出一件英雄雷霆 (應該是4隻 0.96, 但要扣T裝BOSS) 只有1H的團隊不知道過四次五次了沒? (btw, 4隻半是平均數) 我自己打10H下來可不覺得雷霆鎔鑄有多稀有. 打個幾隻就跳一件出來, 機率差不多啊, BZ又沒騙你.
推
04/19 04:09, , 5F
這結論還是很怪阿，當你全身10H也還是會比全身25N低阿...
04/19 04:09, 5F
→
04/19 04:11, , 6F
阿，我上面那句錯了，果然該睡了...頭暈腦脹...= =
04/19 04:11, 6F
推
04/19 04:12, , 7F
04/19 04:12, 7F
推
04/19 04:35, , 8F
先補血
04/19 04:35, 8F
※ 編輯: Induction 來自: 49.159.25.42 (04/19 05:04)
推
04/19 04:55, , 9F
就說亞洲特別版25N比較難所以才+8阿 ~~~~~~~~~
04/19 04:55, 9F
推
04/19 06:54, , 10F
推數據 那些打著1H/2H進度說自己10H裝等輸25N的 該上場囉
04/19 06:54, 10F
推
04/19 08:04, , 11F
奇怪的是某人跳出來起頭說10H對比25N來的痛苦的多
04/19 08:04, 11F
→
04/19 08:05, , 12F
但是查詢卻沒看到他角色有過任何10H的紀錄?
04/19 08:05, 12F
推
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因為一隻都過不了所以很痛苦
04/19 08:13, 13F
→
04/19 08:15, , 14F
因為一隻都過不了所以很痛苦
04/19 08:15, 14F
噓
04/19 08:16, , 15F
"當你10人英雄打的比英雄多的時候裝等比25普通來得高"
04/19 08:16, 15F
推
04/19 08:18, , 16F
既然都沒去打10H了 何必還要來抱怨這點? 不解=..=
04/19 08:18, 16F
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04/19 08:20, , 17F
也許就是因為標題講的問題讓他覺得打25N就好吧 我猜
04/19 08:20, 17F
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04/19 08:20, , 18F
休閒一點的團打不動8H 既然這樣還不如25N輕鬆 但是有的人
04/19 08:20, 18F
推
04/19 08:21, , 19F
我能了解這個意思 但是連H1都沒有 就在抱怨10H難度過高
04/19 08:21, 19F
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04/19 08:21, , 20F
時間沒辦法打25N 所以會覺得設計上有問題吧
04/19 08:21, 20F
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04/19 08:21, , 21F
這樣不也有點奇怪?
04/19 08:21, 21F
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04/19 08:23, , 22F
也許就是因為有人覺得辛苦拓10H1不如人家輕鬆打25N 找不到
04/19 08:23, 22F
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04/19 08:24, , 23F
人的情況下 才會覺得因為25N裝等給太高 吸引不了人拓10H
04/19 08:24, 23F
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04/19 08:25, , 24F
我猜最原PO的著眼點可能是10普全通了想拓H1 結果發現拓了
04/19 08:25, 24F
推
04/19 08:26, , 25F
推這篇。
04/19 08:26, 25F
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04/19 08:26, , 26F
半天報酬不如人家25N 覺得這樣會吸引不了人拓荒10H不合理
04/19 08:26, 26F
推
04/19 08:44, , 27F
今日世人知道每一件裝備的裝等，卻無法瞭解任何裝備的價
04/19 08:44, 27F
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04/19 08:45, , 28F
值。 簽名檔解釋了一切 ( ?
04/19 08:45, 28F
推
04/19 08:50, , 29F
今日世人知道每一件裝備的裝等，卻無法瞭解是自己H過
04/19 08:50, 29F
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04/19 08:51, , 30F
的不夠多。 該這樣解釋唷!!
04/19 08:51, 30F
噓
04/19 10:22, , 31F
會拿出來吵不就是10H難度跟亞洲特別板的差距沒有反應在
04/19 10:22, 31F
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04/19 10:23, , 32F
沒有足夠反應在裝等上，當然是要以全通了來討論
04/19 10:23, 32F
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04/19 10:24, , 33F
抓著推文裡進度不好的人攻擊有意義? 這樣滿足你的優越感?
04/19 10:24, 33F
還有 193 則推文
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04/19 11:34, , 227F
現在亞洲最爽的就是那些有25g能打的10h團知道嗎？
04/19 11:34, 227F
→
04/19 11:34, , 228F
你只能待在10人TEAM，卻罵25人TEAM太爽。
04/19 11:34, 228F
推
04/19 11:34, , 229F
認為25n爽就去打阿，何必去拓10h這麼累呢
04/19 11:34, 229F
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04/19 11:34, , 230F
阿今天老闆就擺明告訴你他希望增加25團隊數量了
04/19 11:34, 230F
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04/19 11:35, , 231F
戰這個的時間拿去研究適合團隊的攻略多過幾隻H比較實在
04/19 11:35, 231F
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04/19 11:35, , 232F
但是這部分太過不平衡會變成10人團崩掉 就像以前25崩掉
04/19 11:35, 232F
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04/19 11:36, , 233F
有啥好崩 沒時間打25的會因為裝等+8+6突然變有時間打了嗎
04/19 11:36, 233F
推
04/19 11:36, , 234F
老闆表示 我要拓場25人 招募員工 起薪比照偏遠地區經理
04/19 11:36, 234F
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04/19 11:37, , 235F
不就跟以前一樣各取所需 10/25各自挑適合的打
04/19 11:37, 235F
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04/19 11:37, , 236F
你要就辭掉經理來這邊 要就繼續當你的經理 可以嗎?
04/19 11:37, 236F
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04/19 11:37, , 237F
快崩掉再說，就像25人快崩掉，BZ會再有新的手段。
04/19 11:37, 237F
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04/19 11:37, , 238F
結果自己挑選了10打 卻看著別人挑25打的說不公
04/19 11:37, 238F
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04/19 11:37, , 239F
團隊崩解是因為玩家減少 10r比例上應該還是遠多於25r
04/19 11:37, 239F
→
04/19 11:37, , 240F
崩掉以後這些人就流失掉了 wow總人口只會越來越少
04/19 11:37, 240F
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04/19 11:38, , 241F
懶的講了 WAIT & SEE
04/19 11:38, 241F
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04/19 11:39, , 242F
講的好像只有10崩掉會流失人口一樣 難到25崩掉就不流失了
04/19 11:39, 242F
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04/19 11:39, , 243F
25人放著崩掉不也是人流失了，WOW總人口也是越來越少
04/19 11:39, 243F
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04/19 11:39, , 244F
玩家就是那麼多，BZ能做的就是挖東牆補西牆。
04/19 11:39, 244F
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04/19 11:40, , 245F
因為能打25的通常能打10 只能打10的崩了就沒了
04/19 11:40, 245F
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04/19 11:40, , 246F
所以才說他只從自己眼光看世界
04/19 11:40, 246F
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04/19 11:40, , 247F
4.0 25人被挖去補10人，5.0反過來而已。
04/19 11:40, 247F
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04/19 11:40, , 248F
你不是說10r被25r吸走人嗎？吸去打25就叫做人口流失了？
04/19 11:40, 248F
推
04/19 11:41, , 249F
你的觀點 只是片面的在評論 只看10人不看25阿
04/19 11:41, 249F
→
04/19 11:41, , 250F
打25的通常能打10 打10的崩了就沒了 可以不要一直腦補嗎
04/19 11:41, 250F
→
04/19 11:41, , 251F
什麼叫做能打25的通常能打10？你以為滿大街的rl在開團嗎
04/19 11:41, 251F
→
04/19 11:41, , 252F
啥都你覺得你覺得 怎不去問BZ怎麼覺得
04/19 11:41, 252F
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一個25的rl可以讓30人參與遊戲，一個10的rl呢？
04/19 11:42, 253F
噓
04/19 11:42, , 254F
我現在是站在只能打10人的立場跟你們解釋
04/19 11:42, 254F
※ 編輯: Induction 來自: 49.159.25.42 (04/19 11:43)
→
04/19 11:44, , 255F
解釋什麼 看了半天只看到你解釋你只打10卻覺得打25過太爽
04/19 11:44, 255F
→
04/19 11:45, , 256F
就找9個只能打10人的組團 世界毀滅了你們還是照打10人有差嗎
04/19 11:45, 256F
→
04/19 11:45, , 257F
你說能打25人的通常都能打10人，那我也"覺得"這些人能
04/19 11:45, 257F
→
04/19 11:45, , 258F
讓10人不要崩掉，我"覺得"。
04/19 11:45, 258F
→
04/19 11:46, , 259F
而且他們有25人的裝，還能讓10人好打一點，不是嗎?
04/19 11:46, 259F
推
04/19 11:55, , 260F
他現在就只是陷入自己為自己圓一個說法的循環而已
04/19 11:55, 260F
→
04/19 11:56, , 261F
再逼下去他只會越講越沒有邏輯
04/19 11:56, 261F
噓
04/19 13:13, , 262F
只能打10就乖乖打不要看25眼紅阿 我也是只能打10阿
04/19 13:13, 262F
→
04/19 13:13, , 263F
我也知道25過很爽還+8很棒 沒時間打就乖乖打10 有啥好吵
04/19 13:13, 263F
→
04/19 13:16, , 264F
因為他覺得大家都跟他一樣裝等高才有成就感阿
04/19 13:16, 264F
推
04/19 21:50, , 265F
發現我還欠員po一個補推
04/19 21:50, 265F
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