Re: [心得] 10H 魔古山寶庫

看板WOW作者 (棉裏針)時間11年前 (2012/12/14 01:24), 編輯推噓1(30推 29噓 236→)
留言295則, 69人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
我整理一下. 小灰君回這篇文的主旨是穿25H裝備打10H不值得發一篇攻略. 尤其需要檢討說詞 ↓ 整體來講還沒有感覺到極限的治療或輸出壓力, 就是H, 主角色不缺裝的話都是開分身在撿, 也都還過得去. 不過你的整理漏了一些人 愛爾絲 485/485 珊蒂分身 馬尾薩 478/482 馬尾牧分身 miniace 476/502 現在穿得剛好是補裝 在團內也是要求她補. 乂一粒蛋乂 465/498 這就是原文說的固定替補元薩, dps偏低 五萬多 補裝更爛. 昨天 Kyriez 是穿 471坦裝 黑角盾在坦, 發現後我才作了一個463盾給他. 復仇契約的坦裝也是不好. 要不要開分身是看有沒有缺裝, 不然都是想開就開. 所以我覺得不要把問題引導到10人難還是25人難的對立. DPS再爛我也是帶著打, 一開始沒補聖的恐懼H2也是硬著頭皮練. 若不是電薩撞不了球, H6我照樣帶. 然後我作出了上述的評論, 請問有什麼問題嗎? 基本上比較令人期待的是就攻略內容作討論, 而不是逮到可以打得就猛批. 譬如 #1GnErGfo 貴會 koking730929的推文顯然就不是來討論事情的. 基本上我不認為你的意思會是 裝備按原文攻略去練習, 裝不到500就打不過. 不然我也很樂意在這個CD開這隻 嘟嘟熊 478/480 打一遍來證明攻略是可行的. 但是假如攻略本身是可行的, 所謂"誤導"的指控只怕言重了. 我們都必須承認, 打過25後去打10人是具有一些優勢的. 不僅裝備問題 (這已經藉由上述ID的提供得到了一些平反) 更多的是經驗上的累積確實協助了拓荒. 所以假如攻略本身是可行的, 裝備問題也得到了平反 我就看不懂小灰君這邊究竟是想要檢討什麼東西? 誠實的講, 既然也不是什麼鬧板的討噓文. 截至目前為止我也還沒看到完整的H魔古山六隻攻略. 特地回一篇上千字的文章糾正會不會有點奇怪. 講直白的, 板上多的是確實言過其實的說詞. 49k元薩出現時沒有看到小灰君出來 其他的時候也沒有, 因為這不像是你會想花時間去檢討的事情. 也因此回一篇上千字的文章糾正本人應無保留與出錯的攻略文. 相較之下, 就令人感到訝異. ※ 引述《greydust (灰)》之銘言： : 攻略是很值得推廣, 但誤導的地方也同樣相當大 : ※ 引述《Induction (棉裏針)》之銘言： : : 5.1 10人/25人分CD後的好處就是宅一點的玩家可以同時打兩邊加速收裝. : : 也因此公會收團後常會揪人打一打十人. : : 感覺10人副本的的特色基本上就是特定王會吃特定職業, 沒有的話就不好打. : : 譬如刀鋒領主沒聖, 大帝之志沒賊之類的. : : (也不是不能打, 就是比較辛苦.) : : 整體來講還沒有感覺到極限的治療或輸出壓力, 就是H, : : 主角色不缺裝的話都是開分身在撿, 也都還過得去. : 說實在話 : 我沒有拿480左右的裝備拓荒過魔古山10H, 所以我不知道用這裝備去打究竟會多困難 : 但是我相信, 當初會讓那些打贏10H的公會滅的死去活來的, 這王應該不會太簡單 : 所以我始終對這些玩家和王抱持著一份敬意 : 不會因為我穿著ilv 500去打然後輾過去就說這王沒啥極限壓力 : 看了你的言論, 我就很好奇你們到底是穿多少的裝去打, 可以感到沒有極限的壓力 : 稍微看了一下, 貴公會今天凌晨三點才打贏10人魔古山H6, 上個星期沒打贏 : 所以很容易就可以過濾出你們的團員名單: : 復仇契約, 胖嘟嘟熊, 籃風, 娜克, 珊娣, Paraphilia, 黑旋風鐵牛, 馬尾牧 : Kyriez (第十位好像看錯了重復) : 看到這個名單我都嚇到了, 因為同是raider, 絕大部份都很眼熟 : 於是我就查了一下armory上ilv是多少, : 至於亞洲特別版ilv會更高... 我就懶的實地去一個一個觀察了, 就用armory的看吧 : 復仇契約 499/506 : 胖嘟嘟熊 502/507 : 籃風 499/504 : 娜克 498/503 : 珊娣 501/505 : Paraphilia 497/500 : 黑旋風鐵牛 500/509 : 馬尾牧 496/503 : Kyriez 475/485 : (第十位好像看錯了重復) : 聽說報人id要附自己的, 我的armory : http://0rz.tw/UODy0 ilv 480/503 (穿著敏裝) : 遊戲內看到我自己的ilv是500/504, 但有一件裝升過兩次好像沒算到升級 : 所以我推這句 : : → greydust:穿突破天際的25H裝去打再說沒很極限似乎是怪怪的 12/13 13:00 : 然後你的回應 : : 其他團員補薩482 (混敏裝才482) 補牧485 坦聖471 : : 再加一個團隊的固定替補元素薩DPS5萬多給他收裝 : : 其他人不缺裝就開分身我都覺得沒差, 十人休閒, 沒進度壓力. : : 哥作出沒有感覺到極限輸出或治療壓力的評論 : : 自然是評估過裝備水準. : : 所以還有什麼高見嗎? : 照你上面所說, 六王有兩個人用非本職天賦 : 這樣也是六個500+, 再加上482, 485, 471, 還有一個我貓眼看錯不知道 : 希望你是認真的覺得這種裝備去打魔古山10H可以評估說沒有極限壓力 : 但我相信對一般大眾而言, 可能都會需要更好的裝備, 更多的練習, : 更詳盡的分配攻略等等, 這部份網路上有不少影片可以看. : 畢竟我不是什麼10H專家, 基本上沒什麼在打, : 有打也滅的跟小狗一樣, 個人覺得魔古山10H是個有挑戰性的好副本, 所以就不獻醜了 : 最後我的建議是 : 難得有好文章, 不要因為自己無謂的優越意識把它破壞掉了 : 給別人多一點尊重, 文章底下也就不會總是有人針對 -- 今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.172.129.219 ※ 編輯: Induction 來自: 1.172.129.219 (12/14 01:25)
推
12/14 01:27, , 1F
老實說拉 478 去打會很硬梆梆梆梆梆梆梆梆梆梆梆梆喔...
12/14 01:27, 1F
這是有可能的, 尤其我的分身雖然480, 畢竟是法師所以不礙事.
噓
12/14 01:28, , 2F
主旨是穿25H裝備打10H不值得發一篇攻略<<你回去再看一次=_=
12/14 01:28, 2F
沒必要這麼激動吧? 你的來信發問我也是很耐心沒有保留的教學阿, 什麼時候得罪你了嗎?
→
12/14 01:29, , 3F
再度開啟避重就輕模式，簡評：完全沒回到重點
12/14 01:29, 3F
→
12/14 01:29, , 4F
只回了一篇煞有其事的文章而已，虧我還準備宵夜看戲
12/14 01:29, 4F
維大力? 義大利?
→
12/14 01:29, , 5F
我好慶幸還沒睡
12/14 01:29, 5F
→
12/14 01:30, , 6F
領完2v2便當就看到太極熊..阿你怎又在轉移話題
12/14 01:30, 6F
噓
12/14 01:32, , 7F
呵呵呵呵呵
12/14 01:32, 7F
噓
12/14 01:32, , 8F
沒有一次不是在轉移話題阿 他有正面回應過嗎?
12/14 01:32, 8F
噓
12/14 01:33, , 9F
12/14 01:33, 9F
→
12/14 01:34, , 10F
嗯我不是要酸你 你又說其實很簡單 可以很容易達到
12/14 01:34, 10F
→
12/14 01:34, , 11F
我對你這篇文章的評論也是：維大力? 義大利?
12/14 01:34, 11F
→
12/14 01:34, , 12F
但你又說沒打幾次 不是專家 這...
12/14 01:34, 12F
可能要請你再看一次原文, 我沒有修文編輯. 究竟是哪邊寫了很簡單很容易呢? ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 01:36)
推
12/14 01:35, , 13F
不就是小灰質疑胖熊用裝等碾壓 然後胖熊說團員裝等480?
12/14 01:35, 13F
推
12/14 01:35, , 14F
我都是就事論事，現在我對法師的認識沒你深入，很感謝你對
12/14 01:35, 14F
噓
12/14 01:35, , 15F
這反擊不給力啊
12/14 01:35, 15F
→
12/14 01:36, , 16F
法師這塊的貢獻，給個推，但是這篇文你第二句話就錯了，所
12/14 01:36, 16F
→
12/14 01:36, , 17F
以我希望你再回去看一次，不是噓就是跟你作對
12/14 01:36, 17F
我的閱讀能力的確可能出了問題 解讀上一篇回文我有找到兩個重點 一. 穿裝備碾壓講這麼多 二. 穿裝備碾壓完以後說沒有感到極限的DPS與治療壓力是對十人團不敬. 不過既然第一點不成立, 第二點是不是就沒法成立了呢? 尤其我話說的是很保留的: 我還沒感覺到極限的輸出與治療壓力 就不知道在一篇攻略文中表達自己還沒感覺到極限的壓力是哪邊得罪人了? 這東西一來主觀二來沒有豪洨, 所以需要很憤怒的回一篇上千字檢討人家 攻略文中無關攻略的成分會不會有點勞師動眾?
→
12/14 01:37, , 18F
主旨並不是二樓說的那樣吧=_=
12/14 01:37, 18F
※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 01:42)
→
12/14 01:37, , 19F
我們還有4個團員阿. Paraphilic Minilulu 小香蕉 V
12/14 01:37, 19F
→
12/14 01:38, , 20F
2樓說的是這篇內文
12/14 01:38, 20F
→
12/14 01:38, , 21F
喔 我看錯了 原來是內文說的啊 誤會二樓 sorry!
12/14 01:38, 21F
→
12/14 01:38, , 22F
內文寫得實在讓人很難閱讀啊 好像在看法律條文=_=
12/14 01:38, 22F
→
12/14 01:38, , 23F
所以呢? 10個知道該怎麼打的人 就算開分身也知道該怎麼打阿
12/14 01:38, 23F
→
12/14 01:39, , 24F
我原本只是想回推文裡說裝等不一定穩推阿 看看某個被遺
12/14 01:39, 24F
→
12/14 01:39, , 25F
經驗可以彌補裝備 所以很自然會覺得簡單阿
12/14 01:39, 25F
→
12/14 01:39, , 26F
基本上艾拉剛在平均裝等490的情形下小怪一定是2+4or3
12/14 01:39, 26F
→
12/14 01:39, , 27F
In哥這篇反擊文怎麼不像你的DPS一樣給力呢??
12/14 01:39, 27F
我認為這是在討論不是在吵架, 事實上火法NERF後我的輸出沒有說多驚人. 尤其今天打團, 心繫回文, 其實打蠻差的.
→
12/14 01:39, , 28F
漏的 一直攤打 然後就跑出一個人亂噴...
12/14 01:39, 28F
→
12/14 01:40, , 29F
啊 原來第一行就寫了XD 每次看大大的文章總是會鬼打牆QQ
12/14 01:40, 29F
→
12/14 01:40, , 30F
阿他們的感想就是簡單 畢竟團員都是打了12H的人
12/14 01:40, 30F
→
12/14 01:40, , 31F
而且還是打5波球的情形
12/14 01:40, 31F
→
12/14 01:41, , 32F
所以說你的攻略對於拓荒一點幫助都沒有
12/14 01:41, 32F
還有 232 則推文
還有 54 段內文
別傻了, 差八裝等誰要打十人. 收收T裝還可以. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 09:32)
噓
12/14 09:40, , 265F
你既然承認自己閱讀能力有問題還在這邊回文?
12/14 09:40, 265F
喂, 哪裡找? ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 09:44)
噓
12/14 09:44, , 266F
對阿 進度在你前面的人(小灰,白閃)怎麼嗆你 你都覺得人不
12/14 09:44, 266F
→
12/14 09:45, , 267F
錯,想跟他們交朋友. 進度在你後面的人就只是__
12/14 09:45, 267F
這是你說的不是我說的, 會讓人感覺不錯是因為談吐 條理 以及就事論事. 我認為你拿點副本的細節出來討論會比奇怪的定義分析要來得理性.
→
12/14 09:45, , 268F
其實進度這種東西，有一天被超過也不奇怪啦
12/14 09:45, 268F
→
12/14 09:46, , 269F
所以不用特別強調就是了..
12/14 09:46, 269F
拳怕少壯, 玩遊戲好像也是. 哥打團現在常常感覺集中力愈來愈差. 年紀大了, 好慘. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 09:50)
→
12/14 09:49, , 270F
等到那天他就直接大師兄附身 在座的人都是____
12/14 09:49, 270F
→
12/14 09:49, , 271F
至於說我們人很nice，有個人應該覺得我非常不nice(?)
12/14 09:49, 271F
跪求八卦 ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 09:50)
→
12/14 09:52, , 272F
原來你這樣就能感覺到一個人是不錯的 那相對你讓別人的感
12/14 09:52, 272F
→
12/14 09:52, , 273F
覺呢? 呵呵
12/14 09:52, 273F
→
12/14 09:53, , 274F
少抽點煙出國玩玩休息一下儲存體力阿 ! 然後免稅煙謝謝
12/14 09:53, 274F
本來17號要去溫哥華, 聖誕假期去西雅圖搶outlet特價 結果為了打團裝死沒去, 其實蠻可惜的. 幾次坐郵輪放鬆結果都在抽煙賭博, 大去之期不遠矣. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 09:57)
→
12/14 09:54, , 275F
原來你也知道哪種談吐 條理 以及就事論事會讓人感覺不錯
12/14 09:54, 275F
→
12/14 09:54, , 276F
是不是該學習一下?
12/14 09:54, 276F
謝謝你, 你真是善良. 發個攻略就能讓你這麼關心我, 實在是很窩心. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 09:58) 不聊了, 十點了, 開始忙. ※ 編輯: Induction 來自: 114.35.178.203 (12/14 09:59)
噓
12/14 10:14, , 277F
12/14 10:14, 277F
→
12/14 10:17, , 278F
大概不是因為關心你, 而是誰也不想在版面上看到這種談吐
12/14 10:17, 278F
→
12/14 10:17, , 279F
的文章...
12/14 10:17, 279F
→
12/14 10:59, , 280F
sandy又你
12/14 10:59, 280F
噓
12/14 11:01, , 281F
從版主後期開始到現在講話就一直這德行
12/14 11:01, 281F
→
12/14 11:01, , 282F
知道自己錯在哪死不敢 只會回文反駁
12/14 11:01, 282F
→
12/14 11:17, , 283F
改
12/14 11:17, 283F
推
12/14 12:47, , 284F
戰神!
12/14 12:47, 284F
→
12/14 13:03, , 285F
sandy莫名其妙就上電視了
12/14 13:03, 285F
→
12/14 13:30, , 286F
甚至硬殺泰坦火光也不是不行→聽你在唬爛
12/14 13:30, 286F
只有盾兵出會很亂, 清得掉試過了. 有什麼問題嗎? ※ 編輯: Induction 來自: 1.172.132.60 (12/14 15:54)
噓
12/14 15:57, , 287F
見一次噓一次
12/14 15:57, 287F
噓
12/14 15:59, , 288F
虛偽
12/14 15:59, 288F
安安你哪位? ※ 編輯: Induction 來自: 1.172.132.60 (12/14 16:02)
推
12/14 16:32, , 289F
我覺得wow版現在這樣人氣低迷有人肯花時間整理攻略讓想打
12/14 16:32, 289F
→
12/14 16:33, , 290F
打團隊的人有攻略可以看有必要這樣嗎?我先說我跟原po沒有
12/14 16:33, 290F
→
12/14 16:34, , 291F
有任何關係也不是來護航但是有的人真的是在找碴這應該很
12/14 16:34, 291F
→
12/14 16:34, , 292F
明顯...
12/14 16:34, 292F
→
12/14 17:06, , 293F
樓上你完了 你的ID現在等於迷迷了
12/14 17:06, 293F
推
12/14 17:49, , 294F
WOW版有明顯對人不對文的趨向,越來越八卦版風了.
12/14 17:49, 294F
→
12/14 17:50, , 295F
戰文章不要戰人格,沒有意義.
12/14 17:50, 295F
‣ 更多 Induction 的文章
文章代碼(AID): #1GoWyw2Y (WOW)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 Induction 的文章
文章代碼(AID): #1GoWyw2Y (WOW)