Fw: [討論] 哲學和科學與宗教的概論

看板W-Philosophy作者 ((風之過客)在場的缺席)時間9年前 (2015/06/12 19:50), 9年前編輯推噓1(1推 0噓 1→)
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※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1LAgyTtc ] 作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: PublicIssue 標題: Fw: [問卦] 算命其實是一種統計學的八卦 時間: Mon Apr 13 01:44:59 2015 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LAQIEWg ] 作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 算命其實是一種統計學的八卦 時間: Sun Apr 12 06:47:39 2015 ※ 引述《lonelyboy616 (R.I.P)》之銘言： : 台灣人喜歡算命 : 其中又以八字和紫薇有很多人相信 : 紫微斗數更是能算出一個人今年的流年運勢 : 到底是誰這麼厲害可以搞出紫薇斗數這種東西的? : 而且以前的時辰會隨著季節變化而不一樣 : 這樣算出來的紫薇還會準嗎? : 有沒有算命其實是種統計學的八卦? 要談這個前先來看一下架構: 自由意志/決定論/宿命論 1.自由意志對抗的是決定論 2.最早的決定論是神學的討論，不過奧古斯丁的自由意志和現代的自由意志不太一樣 3.自然科學興起後取代了神學的地位，能否形成科學的自然法則看的是因果律 變成說人如何在自然法則之下有自由的可能? 4.若無自由意志那也沒有任何的責任和法律可言 5.當代哲學家提出軟性決定論，在大範圍內決定，在小範圍內有選擇的能力 好比(舉例)口渴時有兩杯水可以選擇喝其中一杯，這就是有自由意志， 但人一定會口渴 6.人被假設為有自由意志 7.宿命論則是更極端的決定論，連命運都是被決定的，這東西常常和神祕主義掛再一起談 算命就是這類的東西 8.統計一般來說屬於科學，若用來解釋人的行為上， 會在一般的情況下和人的自由意志對立， 8.1.而且實際實務上在解釋人的行為上也不見得準 這問題好比經濟學的經濟預測，或是馬克思歷史唯物論的解釋，或是一堆心理學預測 等等...常常是失效的，也有另外說法是因為變因太多少考慮其他因素 而導致預測失敗 9.算命宣稱的科學有比經濟學或是心理學還科學嗎? 就算是一樣好了算命一定會準嗎? 他的理論來源若無法清楚的解釋難道可信度會高嗎? 10.為什麼一堆人說算命是偽科學? 因為他們宣稱自己是科學，但用的方法論以及理論 都非科學，而是神祕主義，這東西本來就不是科學 11.算命是某人連什麼時候發生什麼事都能算出來而且不能更改，這東西有任何可信度嗎? 12.在西方文化，啟蒙運動以來的精神就是宗教退位由人類的理智掌控和解釋世界 算命這東西則是訴諸神明或是蒙昧，這是啟蒙運動要掃除的東西 PS: 西方已經走了300~400年以上了，台灣要多久才能跟上? 還在算命? https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1427143357.A.4A8.html -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.44.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1428792462.A.82A.html ※ 編輯: kuopohung (36.237.44.118), 04/12/2015 06:54:38
推
04/12 06:52, , 1F
西方還是一堆人在排星座命盤啦 沒比較高級
04/12 06:52, 1F
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04/12 06:54, , 2F
西方占星術現在還是很風行，精巧也不輸東方。
04/12 06:54, 2F
推
04/12 07:04, , 3F
算命有宣稱是科學歐?
04/12 07:04, 3F
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04/12 07:04, , 4F
我覺得一堆哩哩摳摳自稱是科學根本就是蠢
04/12 07:04, 4F
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04/12 07:05, , 5F
統計學不就是科學嗎?
04/12 07:05, 5F
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04/12 07:05, , 6F
標題是什麼? 已經默認算命是統計學了吧
04/12 07:05, 6F
噓
04/12 07:05, , 7F
五行這東西幾千年 300多年算個屌 不要拿出來讓人笑
04/12 07:05, 7F
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04/12 07:06, , 8F
中國五行這東西 連中醫都有 無聊 以管窺天
04/12 07:06, 8F
中醫嗎? 不要拿中醫護航 https://www.ptt.cc/bbs/Confucianism/M.1397760492.A.FC8.html https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1408860228.A.317.html https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1408895864.A.2F2.html 中醫早就被西醫甩開了，尤其是理論研究上， 只是中醫有些東西還是當代科學無法理解而且又有實證基礎所以才保留而已 若論功能與效用是不如西醫的
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04/12 07:07, , 9F
我是覺得是反串嘿 我覺得拿這在執業或是"會"的人
04/12 07:07, 9F
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04/12 07:08, , 10F
出來宣稱 "OO認為XX是科學"會比較有說服力
04/12 07:08, 10F
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04/12 07:09, , 11F
我不是只是科學這件事有說服力 是指宣稱是科學的說法
04/12 07:09, 11F
噓
04/12 07:22, , 12F
你寫的東西是有寫啥嗎? 根本沒人推 自爽文 XDDDDDDDDDDDDD
04/12 07:22, 12F
那我就按照中醫的理論問你 氣虛字面上的解釋就是氣不足，多少氣以下叫做氣不足? 人體有多少氣? 哪幾種氣? 氣不足也會有程度之別，好比極低，偏低，低等等...之類的 那有什麼測量以及劑量標準呢? 若沒這些測量和劑量標準又是怎麼用藥的? 又是憑藉什麼治療的?
噓
04/12 07:25, , 13F
等你學過中國五行這知識再來跟人嘴
04/12 07:25, 13F
推
04/12 07:25, , 14F
五行勒 科科
04/12 07:25, 14F
推
04/12 07:52, , 15F
不科學不代表不需存在 大家對喜歡看電視明星講垃報話啊
04/12 07:52, 15F
文學和藝術也不是自然科學，他還是需要存在沒錯 但是算命是什麼? 屬於這類嗎? 不是吧
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04/12 07:53, , 16F
看到五行就笑了。
04/12 07:53, 16F
噓
04/12 07:57, , 17F
有什麼好笑 中國命理的基礎就是五行
04/12 07:57, 17F
甲午戰爭後就已經證明中國那套知識體系以及文化是不行的了你還要再吵一次嗎?
噓
04/12 07:59, , 18F
甲午戰爭跟命理有啥關係?
04/12 07:59, 18F
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04/12 08:00, , 19F
你是不是社會組的啊 (笑)
04/12 08:00, 19F
到處跳針嗎? 甲午戰爭打的是什麼? 知識體系以及背後的文化 中國連日本都輸，文化和知識體系也輸 然後你提個五行和中醫來替算命護航? 中醫我還不敢這樣說 但算命就只是未啟蒙的文化為了理解和掌控未來 但又沒有進步的知識體系和好的思維方式作為工具 而使用的訴諸神祕蒙昧的東西而已 當有更好的知識體系，那東西早就該被清除了。
噓
04/12 08:04, , 20F
不管八字還是紫微的基礎都是五行生剋制化 有啥好笑的?
04/12 08:04, 20F
金生水是吧? 那你拿鈉丟入水裡看看會不會產生更多的水? ※ 編輯: kuopohung (36.237.44.118), 04/12/2015 08:10:50
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04/12 08:09, , 21F
你a一下他文章就知道了
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噓
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戰爭跟命理有啥關啊 你的邏輯 社會組逆??
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她等等會跟你說水非水 五行的水代稱某些性質
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推
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命理 五行 講這種東西 你社會組膩
04/12 08:18, 24F
推
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樓上小心，不要侮辱社會組了。
04/12 08:23, 25F
噓
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你知道國際醫學協會是承認針灸有療效嗎？金屬加熱變液態，
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拿水滋養植物，用木頭生火，燒光一切歸為塵土，內含礦物
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質，這樣說有開心了嗎？ 有實證沒數據表示有什麼現在還沒
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找到的關聯，這種東西是要研究不是死命的反對，沒數據沒
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實證的假設都可以提出討論，這種有實證沒數據就放棄？崇洋
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媚外。
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我有否定中醫的所有價值嗎?
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看文章也看清楚一點
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還有 82 則推文
還有 3 段內文
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04/12 10:30, , 116F
做個雙盲實驗就知道有沒有效，不難，就是因為沒效比例高
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04/12 10:31, , 117F
還會有人放炮說因為藥方錯了才沒效……沒完沒了誰想做？
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就拿中醫很愛用的草要來講
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同種的草藥也會因為季節/環境不同導致成份有微妙的差異
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問題很多藥方也沒寫清楚 雙盲失敗了就說你弄錯啦
04/12 10:33, 120F
推
04/12 11:07, , 121F
好啦 偷偷告訴你 我還會龜派氣功 魔貫光殺炮跟放屁一樣簡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kuopohung (36.237.32.30), 04/13/2015 01:44:59 ※ 編輯: kuopohung (36.237.32.30), 04/13/2015 01:47:03
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04/13 01:49, , 122F
是之前有人問，我剛好在八卦版順手回這篇順道轉過來
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04/13 01:50, , 123F
改天再回一篇社會學，科學哲學，社會科學與哲學和人文
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學科以及科學間的關係和其發展歷史背景
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我對中醫蠻有信心的，但因為沒有一個完整的系統
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要遇到真的厲害的要靠緣分
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04/13 02:11, , 127F
理論不行就無法有重大的突破
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04/13 02:47, , 128F
老實講，金生水的說法，我早年也不懂....
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04/13 02:48, , 129F
直到跑了趟歐洲，到了冬天，金屬門把上確實會凝結不少水
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如何把中醫理論轉換成科學語言，是蠻有趣的課題。
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04/13 03:42, , 131F
五行這東西跟古希臘的土地，空氣，水，火構成世界
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04/13 03:42, , 132F
是類似的吧
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04/13 03:44, , 133F
不過西方已經進步到世界由元素構成了。
04/13 03:44, 133F
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04/13 03:56, , 134F
非常初期的概念可能是那樣，但隨著時代演進，早就差多了
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04/13 04:02, , 135F
個人是偏好類似group representation的概念解釋啦，只要
04/13 04:02, 135F
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04/13 04:06, , 136F
可以準確表達系統的行為就好，表達的形式並不重要。
04/13 04:06, 136F
推
04/13 04:57, , 137F
佛法則是主張空中能生出地水火風,更勝[金生水]概念之上!
04/13 04:57, 137F
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04/13 08:04, , 138F
西方的文明也是交流出來的
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04/13 08:05, , 139F
現在科學知識東方也不是沒教
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04/13 08:05, , 140F
哲學系主流也不是在上中哲
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04/13 08:06, , 141F
一直抓中哲那群在批，感覺滿無聊的
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04/13 08:06, , 142F
與其羨慕人家西方哲學如何先進
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04/13 08:07, , 143F
不如去罵台灣西哲沒人才不能領先西方提出見解
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→
04/13 08:30, , 144F
我這一篇根本沒提到中哲好嗎
04/13 08:30, 144F
→
04/13 08:40, , 145F
提到中哲的反而是李明輝那篇
04/13 08:40, 145F
推
04/13 08:42, , 146F
我認為算命是統計,但要是科學就得提出實證方法,一個沒
04/13 08:42, 146F
→
04/13 08:44, , 147F
有辦法被他人複製實證的知識除了複製應用沒辦法繼續發展
04/13 08:44, 147F
推
04/13 08:55, , 148F
我只知道崇中媚共比崇洋媚外嚴重
04/13 08:55, 148F
推
04/13 09:49, , 149F
樓上真是好久不見
04/13 09:49, 149F
噓
04/13 14:27, , 150F
喔對了這跟公民版有啥關係
04/13 14:27, 150F
→
04/13 15:52, , 151F
不知道是不是比較嚴重啦 門檻比較低倒是真的
04/13 15:52, 151F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kuopohung (36.237.48.243), 06/12/2015 19:50:40
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06/13 17:58, , 152F
說實話，統計學的預測能力很差啊，不一定比算命強
06/13 17:58, 152F
推
06/16 23:46, , 153F
推一個，有理有據
06/16 23:46, 153F
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