Re: [請益] 靈魂有沒有不存在的可能?
※ 引述《oodh (oodh)》之銘言：
: → imisnot2010:但是大多數的人都以靈魂為真的前提去推導靈魂存不存在 03/21 08:52
: → imisnot2010:有沒有可能其實原本就沒有這種東西? 03/21 08:54
: → imisnot2010:包括心靈和自我意識，都是不存在的假想? 03/21 08:54
: → imisnot2010:大家都只是嘗試用無法證明的想法去證明不存在的東西? 03/21 08:55
: → imisnot2010:不好意思其實我也沒有特別研究過哲學 03/21 08:56
: → imisnot2010:但是我漫好奇的，有人提出過和我一樣的假設嗎? 03/21 08:58
: i大可以仔細玩味前篇文章末段 科學家們抱持的各種論述
: 其實你的想法並沒有脫於這三者之外
: -- 如果我沒誤解的話，那三種論述其實是更深入了一點
: 「不存在的東西」既是不存在， 那是以何種型式「不存在卻見其功能」？
: (一)有人認為其為 對 腦內化學反應之產出 的稱呼
: -- 腦神經運算後，大腦邏輯或記憶區接受到訊後而整理出
: 莫名感受或得以化為文字圖像的思考，被稱為心靈
: 則心靈其實不存在，是對大腦運算後龐雜而不名的產物的稱呼
: 其於內在稱為心靈或靈魂，化為文字行動稱為人格
: (這樣的說法也就是 其實沒有具有主動人格思維 的靈魂、沒有所謂心靈
: 靈魂只是一種稱呼，對運算後結果的稱呼
: 有點像「桌面」或「程式bug」、「貼圖率」
: 實際上不存在，而是對運算結果、輸出的稱呼)
: 但，即便如此，大腦是如何運算的呢？
: 就算我們把大腦運算後的產物還原而不稱其為靈魂
: 會不會在大腦運算時就有具主動性、個體獨特性的靈魂介入呢？
: (二)有人認為其為化學反應決定前 寫定之邏輯與定義，而產出化學反應
: -- 腦神經運算在化學之外，必定還有程式邏輯
: 腦內電解質和受體的作用與反應結果，就像電腦晶體的 1 與 0 一樣
: 光是 1 與 0 是不具意義的，必需要有「利用1與0 進行運算和儲存的邏輯」
: 在電腦稱為「程式」 在人腦稱為靈魂
: 有了程式，1與0的運算才會有目的地開始，
: 讓是人類大腦「有自覺」思考的指令，則被稱為靈魂
: 值得注意的是，程式也是以1與0寫在晶體上(大腦中)的，
: 所以這樣的論點也其實否定了具有主動權的靈魂
: 認為靈魂、心靈，也只是一種稱呼，
: 對於寫在大腦內電解質與神經元細胞的狀態(會提供日後運算邏輯的部份)的稱呼
: 換言之，你可以用醫學手段去刺激、去改變大腦內化學狀態，或誘發化學反應
: 因為實際上並沒有主動之靈魂存在，所以一切都會符合已知或未知的化學原理運作
: 就好像你在電腦寫入了一段新程式一樣
: 然而，是誰寫下這個程式的呢？
: 如果把它視為「另有一個存在」決定這些程式，那就算認同有靈魂了
: 或者把先後順序拿掉，以靈魂、大腦化學 一對一函數映成 來看待
: 或許可以把這個大腦化學狀態視為自然現象，
: 那靈魂就只是這個狀態在運算邏輯上的(程式)的稱呼
: 或者像我以「相切」的觀點，不把「映成」視為「因果」
: 那就不需否定靈魂的存在，
: 只是當它的值與大腦內化學狀態不相切時一般人感受不到
: 又，既然程式也是以1與0寫在晶體上
: 而認定靈魂為程式的後緒雜疑不少，
: (三)有一派就認為 靈魂就是化學反應之原則，所以也可以不需另外命名
: 也就是說，因為我們對腦科學的不夠了解
: 所以把還不了解的腦科學運算誤認為靈魂
: 這和上面第(二)者不同，第二者認為靈魂是程式，
: 第三者則把靈魂當電位差誘發1、0變換機制
: 也就是實際上並不需要區分 程式 和 資料
: 電腦需要程式來發起電位差的運算，但人體的化學電解質卻會自然觸發
: 所以一切、包括被誤認為主動的思考，都只是神經元細胞和化學物質的連鎖反應
: 而這個連鎖反應之所以能長時間、有意義，是演化的結果
: (那些大腦連鎖反應中斷或混亂的基因都被淘汰了)
: 所謂靈魂，就是包括基因運作在內所有化學反應的代稱，
: 而本身並不具有意義、根本不是一個存在，更不論主動性
: 這三者都否認具有人格思維的靈魂的存在
: (雖然理論名稱都是 「靈魂 是 xx」
: 但其實都是在講「沒有靈魂，所謂靈謂就是對xx的誤稱)
: 他們給靈魂新的定義，多半意在說明
: 「到底是科學上哪一處的不完備，讓人誤以為有靈魂」
: 當然，這也同時提供了
: 「科學上哪一處的不完備，
: 而有可能真的存在一個有主動性、個體獨特性之靈魂邏輯」的可能)
: 那麼，靈魂哪一種的「不存在」法 和你所想的較接近呢？
: 所以，抱持著「沒有靈魂」、「沒有自我」的看法的科學家所在多有
: 但，就像你也只能說「有沒有可能」，這些論點也都不能證明確真
經過了o大所解釋的這三種說法之後
讓我更清楚理解了自己原本的想法
有人說哲學就是不斷提出質疑的一種態度喔
所以在此我也提出一下我的看法
我覺得或許我的想法比較偏向於第三種說法
我覺得或許大腦是遵從經驗法則的
依照第一種說法，靈魂是大腦的產物
或許這些產生的本身同時也成為了建構出新的程式的依據
也就是說
大腦有能力更新既有的運作程式
靈魂既是大腦的產物也是大腦的程式
大腦由產物中建構出新的程式，新的程式又創造出更新產物
以此循環不斷進行
而最早的根本程式，也許在胚胎狀態時就存在了
就像電腦中央處理器裡內建的程式一樣
來自於父母的基因裡
追根究底之後，或許所謂的靈魂意涵
指的就是生命演化的本身過程
但是現在還是沒有人知道生命是如何誕生的
「生命」這一個名詞本身的定義也和靈魂有異曲同工之妙呢!!
不知道O大是怎麼認為的?
關於靈魂一系列假設的否定，同樣的方法也可以適用在推導生命的本質上
如果一直追溯回去就只會追溯到世界的形成......
這讓我想到一直以來我所困惑的一個大問題
世界是怎麼誕生的?
每件事情存在都有它背後的原因
世界的成因是什麼?
如果世界有成因存在，那世界成因背後的原因又是什麼?
可是如果世界沒有成因存在......
我們又該如何「合理的」存在?
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