[新聞] 台北防淹需遷都 學者:中部最好

看板Urban_Plan作者 (柴榮)時間14年前 (2009/09/03 10:24), 編輯推噓9(9082)
留言91則, 15人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
1.新聞連結: http://tinyurl.com/lvd6kx 2.心得/評論: 的確,颱風洪水是一時的,海面上升卻是全面性的! 別的因素先不說,台灣主要都市的地勢,中部一帶真的是相對較高。 3.新聞內容: 氣候變遷導致海平面上升,島國吐瓦魯準備「遷國」以避免被海水淹沒,多位學者呼籲政 府需正視氣候變遷及暖化問題,甚至要考慮台北遷都問題,中研院地球科學所研究員汪中 和建議遷都至中部高台地;台大生物環境系統工程系教授范正成也同意說,政府至少要先 思考準備好「18套劇本」,做好因應機制,遷都中部也要在選項中。 汪中和根據統計數據表示,台灣如果海平面上升一公尺,全台面積2000多平方公里下陷地 區都將遭受嚴重傷害,三分之一土地將被影響,如果繼續上升,未來連台北市也會泡在水 裡,建議政府要考慮遷都問題。 他認為,中部地區因地勢較高,且氣候也比台北好,是適合的遷都地點,像是台中、中興 新村、南投等地。 台大全球變遷研究中心主任柳中明也贊同汪中和的說法,曾在接受「台灣醒報」專訪時即 提出建議說,氣候變遷既然無法逃避,政府就要面對問題,早日思考如何因應,遷都也是 其中選項之一。 范正成今受訪時則指出,遷都只是氣候變遷帶來結果的思考之一,政府不但需面對遷都問 題,更要思考過去不願面對的問題,像是台灣那裡能住人?台灣自然條件未來將更嚴峻, 政府是否有「18套劇本」,考慮在什麼情境時要如何因應? 他說,根據專家們的數據顯示,海平面上升不斷增加,未來如果到了10公尺時,「台北、 台南及屏東等地區都完了。」政府有沒有想過要怎麼辦?是否考慮遷都丘陵地或是再將中 興新村做為備位首都,現在都要嚴謹思考,並參考其他國家的做法,經驗互相傳承,「過 去政府都不認真去面對!」 他指出,現在無論高鐵或是高速公路都很便利,中部是遷都選擇,很快就可以到達。不過 他也說,第二高速公路及高鐵部分路段也靠近海線,仍要考慮氣候變遷因素在內,需要備 用路線,或是以高架通過,以免淹水。 范正成指出,台灣的颱風洪水都只是一時的,影響層面也是部分地區,但是最嚴重的海水 上升問題,影響的是幾百萬人,甚至上千萬人,應趁此時思考並準備因應不同情境劇本, 例如當未來海平面上升到3公尺時,要如何因應,啟動那些機制,是否遷都等都應事先規 劃。「現在的公共建設,要考慮未來的氣候變遷!」他說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.122.77

09/03 11:00, , 1F
2009年(南部88水災) 1999年(中部921地震) 2019年北部??
09/03 11:00, 1F

09/03 11:01, , 2F
至於遷都,其實想都不用想~~目前根本沒那種條件與必要性.
09/03 11:01, 2F

09/03 14:29, , 3F
我是覺得不會有遷都的決心,不過應該可以好好擬"18套劇本"
09/03 14:29, 3F

09/03 17:37, , 4F
桃園地勢高 可考慮
09/03 17:37, 4F

09/03 18:16, , 5F
請有幾分的證據推論下幾分的結論
09/03 18:16, 5F

09/03 19:39, , 6F
魔天漢.....又來
09/03 19:39, 6F

09/03 19:42, , 7F
純粹講地勢問題,台北把行政機關搞在"陽明山"就行了~
09/03 19:42, 7F

09/03 19:49, , 8F
陽明山會土石流 桃園台地平坦
09/03 19:49, 8F

09/03 20:06, , 9F
陽明山並沒有整座山區都土石流 這您可以安心~有的話那山
09/03 20:06, 9F

09/03 20:06, , 10F
上豪宅戶跟文化大學早就逃之夭夭....
09/03 20:06, 10F

09/03 20:07, , 11F
更何況台北就算陽明山之外也還有林口台地可以選擇~
09/03 20:07, 11F

09/03 20:08, , 12F
林口台地跟桃園台地是相連的
09/03 20:08, 12F

09/03 20:09, , 13F
但很抱歉林口鄉是台北國的...@@
09/03 20:09, 13F

09/03 20:09, , 14F
如果陽明山也像南部山區連續三日每天1000毫米
09/03 20:09, 14F

09/03 20:10, , 15F
那山上也是岌岌可危 林口台地有一半是龜山鄉
09/03 20:10, 15F

09/03 20:10, , 16F
如果桃園台地也那樣子下一樣也躲不過災害阿~~你該不會以
09/03 20:10, 16F

09/03 20:10, , 17F
為桃園台地沒淹過水吧??
09/03 20:10, 17F

09/03 20:11, , 18F
設林口鄉 還不簡單 又沒人說要進你家的龜山鄉
09/03 20:11, 18F

09/03 20:11, , 19F
至少不會土石流
09/03 20:11, 19F

09/03 20:12, , 20F
陽明山也沒有大規模的土石流 這你放心
09/03 20:12, 20F

09/03 20:12, , 21F
桃園很少淹水 不過文中是討論海平面上升 不只是淹水
09/03 20:12, 21F

09/03 20:13, , 22F
要地勢高 苗栗丘陵 基隆丘陵 ...多的是比桃園地勢還高..
09/03 20:13, 22F

09/03 20:13, , 23F
陽明山和周邊有過好幾次土石掩埋民宅的事件
09/03 20:13, 23F

09/03 20:13, , 24F
那你放心 大台北也有很多山丘地阿..
09/03 20:13, 24F

09/03 20:14, , 25F
丘陵的地勢坡度比台地陡
09/03 20:14, 25F

09/03 20:14, , 26F
都說了那是小規模阿~大規模的話早就撤校了
09/03 20:14, 26F

09/03 20:14, , 27F
又如何 我們的行政機關又不必搞一大片土地來 丘陵地綽綽
09/03 20:14, 27F

09/03 20:14, , 28F
這就是為何桃園能發展的緣故 稍高但平坦
09/03 20:14, 28F

09/03 20:14, , 29F
有餘...
09/03 20:14, 29F

09/03 20:14, , 30F
桃園能發展?還不是臨近台北...
09/03 20:14, 30F

09/03 20:15, , 31F
當真以為桃園台地地形是左右它今天發展的主因?我笑了
09/03 20:15, 31F

09/03 20:15, , 32F
真要到文中的遷都就是遷市的程度
09/03 20:15, 32F

09/03 20:15, , 33F
不然大屯山系怎麼不發展? 因為坡度太陡不適合住太多
09/03 20:15, 33F

09/03 20:17, , 34F
那還不簡單 大肚台地就行了
09/03 20:17, 34F

09/03 20:17, , 35F
桃園台地比較大
09/03 20:17, 35F

09/03 20:17, , 36F
真的淹水沒地方的時候 這些山丘陵地就自然又發展起來
09/03 20:17, 36F

09/03 20:18, , 37F
比較大又如何?台中盆地比台北盆地阿 so what?
09/03 20:18, 37F

09/03 20:18, , 38F
而且原本機場就在桃園了 也很剛好
09/03 20:18, 38F

09/03 20:18, , 39F
台中盆地比台北盆地大阿
09/03 20:18, 39F

09/03 20:18, , 40F
台中也有機場耶 真不巧
09/03 20:18, 40F

09/03 20:19, , 41F
把首都搞去台中大肚台地 順便拉台清泉崗機場的冷清生意
09/03 20:19, 41F

09/03 20:19, , 42F
桃園也離原本的台北近 要搬容易
09/03 20:19, 42F

09/03 20:20, , 43F
想太多了 如果台北國都淹掉 也不會那麼容易搬去桃園
09/03 20:20, 43F

09/03 20:20, , 44F
那搬台中更困難了
09/03 20:20, 44F

09/03 20:20, , 45F
現在光一個88水災要遷村都那麼難了 台北國耶...淹了那麼
09/03 20:20, 45F

09/03 20:21, , 46F
簡單都說一聲去隔壁的桃園就去阿?當在玩模擬城市阿
09/03 20:21, 46F

09/03 20:21, , 47F
放心 台中的土地取得容易多了
09/03 20:21, 47F

09/03 20:21, , 48F
桃園的土地也還很多的
09/03 20:21, 48F

09/03 20:22, , 49F
而且桃園沒有大地震紀錄
09/03 20:22, 49F

09/03 20:22, , 50F
台中也很多土地 你放心
09/03 20:22, 50F

09/03 20:22, , 51F
大地震?到處都有...
09/03 20:22, 51F

09/03 20:23, , 52F
如果震在總統府週邊 不是更好 加強中央政府救災的決心呢~
09/03 20:23, 52F

09/03 20:23, , 53F
總統府蓋在天高皇帝遠的地方 一點都無法苦民所苦勒
09/03 20:23, 53F

09/03 21:54, , 54F
說真的 要那些台北人離開台北真的很困難 看大學錄取分數就知
09/03 21:54, 54F

09/03 23:16, , 55F
純噓ji394xu3.
09/03 23:16, 55F

09/03 23:37, , 56F
我們的政府會先築堤防把台北國圍起來 也絕對不會遷都
09/03 23:37, 56F

09/03 23:47, , 57F
上升個一兩公尺或許還勉強能圍 十幾公尺以上不可能
09/03 23:47, 57F

09/04 08:54, , 58F
NOtWorThy大 歡迎討論 純噓就不用了 ~那比魔天漢更不如
09/04 08:54, 58F

09/04 08:57, , 59F
恕直言,這種文章根本沒討論的價值,因為台灣海平面平均每年
09/04 08:57, 59F

09/04 08:58, , 60F
上升0.32公分(全球海平面平均每年上升0.18公分),如果要達到
09/04 08:58, 60F

09/04 08:59, , 61F
文章講的10公尺(1000公分),以台灣標準至少要3000多年....
09/04 08:59, 61F

09/04 09:00, , 62F
雖然說很多事情可以未雨綢繆,但謀到"3000多年後"那也太瞎了
09/04 09:00, 62F

09/04 09:01, , 63F
另外,任何國家的國(首)都都可能面臨天災 ex.北京(沙漠化)
09/04 09:01, 63F

09/04 09:03, , 64F
紐約/東京/倫敦/巴黎/荷比廬三國....(暖海海平面上升)。這些
09/04 09:03, 64F

09/04 09:05, , 65F
地方似乎也不會輕易草率的說遷就遷,畢竟這種非立即性危險的
09/04 09:05, 65F

09/04 09:06, , 66F
東西所帶來的影響可能遠遠不如遷都帶來的影響。
09/04 09:06, 66F

09/04 09:10, , 67F
ps.不要講太遠,科學家預估全球海平面上升1公尺要到2100年左
09/04 09:10, 67F

09/04 09:11, , 68F
右會達到。還有90年左右時間
09/04 09:11, 68F

09/04 09:12, , 69F
而且這是世界自然基金會的預估,聯合國預估的還沒那麼快...
09/04 09:12, 69F

09/04 09:14, , 70F

09/04 09:15, , 71F
聯合國「政府間氣候變遷問題小組」預測2100年前海平面升高18
09/04 09:15, 71F

09/04 09:16, , 72F
到59公分。英國布里斯托大學Mark Siddall估算本世紀海平面將
09/04 09:16, 72F

09/04 09:17, , 73F
上升到7到82公分。所以結論是台灣的專家可能要提出更加嚴謹
09/04 09:17, 73F

09/04 09:18, , 74F
的數據來強化遷都的"必要性",否則起碼百年內海平面連1公尺
09/04 09:18, 74F

09/04 09:20, , 75F
上升都不到就貿然用這種理由講遷都,套句楊志良:不要製造恐
09/04 09:20, 75F

09/04 09:21, , 76F
慌嘛 .....
09/04 09:21, 76F

09/04 09:38, , 77F
http://0rz.tw/t4JNs 台灣某些專家的看法,其中大多數也認為
09/04 09:38, 77F

09/04 09:39, , 78F
2100年前台灣海平面上升在0.6公尺以內。要達到水淹台北城的
09/04 09:39, 78F

09/04 09:39, , 79F
6公尺,還有10倍的高度差距.....
09/04 09:39, 79F

09/04 09:41, , 80F
最後"遷都",就算那天真討論到"遷都",那也是很嚴謹與嚴肅的
09/04 09:41, 80F

09/04 09:42, , 81F
話題,絕對不是單一的應付某天災當標準在選擇...台北會淹,
09/04 09:42, 81F

09/04 09:44, , 82F
桃園將來不會淹?....遷到玉山頂作最後的掙扎吧 ..
09/04 09:44, 82F

09/04 09:51, , 83F
或許你可以發表文章..留言成這樣..不好吧
09/04 09:51, 83F

09/04 09:59, , 84F
長遠來說,研究海底城市的都市計劃會更實際 (被亂棒打~)
09/04 09:59, 84F

09/04 10:01, , 85F
收到 ~
09/04 10:01, 85F

09/04 12:09, , 86F
無奈..我想j大想表達的是不要妄下定論吧..
09/04 12:09, 86F

09/04 13:11, , 87F
樓上r大 海平面上升並不是線性關係 這也是目前大家最擔心處
09/04 13:11, 87F

09/15 11:29, , 88F
台中有個現成的「都」,何必他處另建新都?
09/15 11:29, 88F

09/16 15:33, , 89F
可以得知都台北桃園台中人在吵
09/16 15:33, 89F

09/24 00:23, , 90F
上升2公尺後下降15公尺也不是線性關係
09/24 00:23, 90F

10/05 11:59, , 91F
現在政府是想遷到北京吧
10/05 11:59, 91F
文章代碼(AID): #1AdoZxzl (Urban_Plan)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1AdoZxzl (Urban_Plan)