Re: [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-SN篇

看板TypeMoon作者syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間1年前 (2023/05/09 10:17)推噓17(17推 0噓 11→)

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※ 引述《Lauyea (Lauyea)》之銘言： : 其實看這篇文章就知道我的弱點在哪裡了。如果你要吵誰打得贏誰，我就會跟你說很多種 : 可能性。在講可能性之前，應該先確保拿來談可能性的資料有足夠的正確性。前面推文我也有回應過，你的系列文引來一大串相反意見的癥結，是在當你遇到問題、疑問時，採取的動作不是先去翻資料or發問，先把定義搞清楚、確認自己講的東西到底和作品的內容是否一樣，之後再來下筆作分析。而是相反地，你居然會直接用我覺得、我認為、我流定義去處理，那自然是寫得坑坑洞洞，多講多錯。 : 也許有人會說原作中是綺禮被咒腕壓著打，但是劇場版表現很明顯就不是。你要說那三把 : 黑鍵是擦傷，從劇情表現來看，擦傷有可能釘牆壁嗎？然後麻婆就跑去淨化蟲老了。同樣 : 都是對靈魔術，用在Assassin身上也行。首先，各作都強調過從者是靈的一種，身體狀態和普通生物不一樣。即使只看各動畫系列，也出現過不少次受了傷的從者，在接受魔力供給或簡易治療後，很快就恢復原狀，甚至連衣服、鎧甲都修復。咒腕被黑鍵刺中就是那種狀況，實際傷害不大、傷勢很快就能治療好，真正有效果的只有暫時封住行動。轉換成遊戲腦比喻就是，行動受限5秒但HP僅扣2~3（滿血100）。如果是刺中靈核的話傷害會上升，但很可惜沒能做到，而且黑鍵也用光了，後續以徒手難以再給咒腕有效傷害。言峰要給予從者足夠傷害的話，是有一辦法，就是從四戰保留到五戰的大量令咒，有這些令咒的話可以賭看看。但這些令咒已經在治療櫻的時候消耗掉了。然後打鬥的部分，在劇場版裡前半有讓言峰擋下咒腕的攻擊，或許是會產生戰力好像差距沒那麼大的感覺，但在進入小屋後，咒腕就完成了測量，把握言峰的能力，（這邊是依照原作描述去改編，咒腕即使獵殺弱小的敵人也很謹慎，前面言峰能躲能格擋不是因為咒腕在虐菜，而是他仔細地在測量敵人的運動能力、習慣、戰鬥手段，等把握狀況後才會下殺手）之後他無保留地丟出言峰無法閃避無法擋的飛刀，擊潰守勢的下個瞬間就是妄想心音，打算拿下確實的勝利。另外就算是劇場版的演出，咒腕在進小屋之後，要動殺手時也是一瞬間就讓言峰身上插了把飛刀，接著就是迅速打掉黑鍵又讓他再中幾刀，實力的差距應該是很明顯才對。【同樣都是對靈魔術，用在Assassin身上也行】這也是前述提到的事情，下筆分析前，有先思考與求證過，這個主題是否可以直接進行代換嗎？ : 就像是設定會隨時間改變，為了劇情張力表現，士郎可以以肉身對抗英雄王，藤丸也是可 : 以肉身跟人王互毆的。因為那裡的藤元已經真的打到彈盡糧絕，很難再召Servant出來打 : 。而且面對已經領悟生命有限美好的人王，那也是一種汙辱。從劇情與背後的意義來看， : 藤丸跟人王都只能互毆。雖然從設定來看，藤丸是不可能跟人王以肉身抗衡的，但總監蘑 : 菇也明白，這時候敘事比設定重要。互毆才熱血啊！士郎vs金閃的部分過程，其實是公認的難以自圓其說bug劇情... 然後藤丸那個不叫設定會隨時間改變，別隨便就滑坡啦~ 就是因為設定沒變過，才需要先讓其他人去作球製造出能互毆的條件，也就是蓋提亞已經快要升天只剩一絲餘命。如果藤丸在蓋提亞處於萬全狀態下，還能徒手把他打到升天那才叫設定改變。 : 劇場版的表現給觀眾的感受就是那樣。其實我本來是故意不想解釋那麼多的。希望有傳達 : 到我的想法。要這樣說的話，你一開始就老實寫明動畫勢眼中的戰力比對就沒那麼多問題... 會滾雪球成這樣是因為當板友指出你判斷錯誤後，你的反應很多不是去翻資料求證，去把劇中狀況或定義釐清，而是拋個「但是我覺得」就開始反駁，就連把官方交代拋出來了，你還是硬要狡辯，愛辯就算了還會滑坡、挑針，找藉口找理由，有時還嘻嘻哈哈語帶嘲諷，連續迴圈下來誰會當你是在討論... -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌　　　幽玄麗らかに落下する星　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.77.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1683598653.A.290.html ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.248 臺灣), 05/09/2023 10:50:54

推

lisafrog

05/09 10:55, 1年前 , 1^F

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mcharuko

05/09 11:15, 1年前 , 2^F

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mcharuko

05/09 11:15, 1年前 , 3^F

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JohnShao

05/09 11:35, 1年前 , 4^F

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循環之理

推

Lauyea

05/09 11:39, 1年前 , 5^F

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Lauyea

05/09 11:39, 1年前 , 6^F

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Lauyea

05/09 11:39, 1年前 , 7^F

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動畫的人王蓋提亞衰弱到了沒魔術、沒能力，只剩下徒手。遊戲的人王蓋提亞還有一點餘力，加上遊戲需要Final戰，所以終章的14節還有安排一場戰鬥。這種一般不會叫設定改變，只是單純的交戰前提變化，就像Avg的劇情分歧。就只是遊戲版在崩成那樣前先一步追上了藤丸，動畫版在崩到不行後才追到藤丸，但不論哪一邊都是沒任何人去碰它，它也會衰弱到自滅，根本的設定沒有改變。 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.248 臺灣), 05/09/2023 12:24:30

推

ssslime

05/09 12:28, 1年前 , 8^F

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推

icemango

05/09 13:33, 1年前 , 9^F

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推

Lauyea

05/09 13:49, 1年前 , 10^F

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