[閒聊] 雜談Saber職光砲實際上的模樣

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間1年前 (2022/11/15 13:24), 1年前編輯推噓16(16推 0噓 7→)
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最近想起以前朋友問過一個問題。 Saber（阿爾托莉亞）的光砲， 能不能像飛翼零式的雙破壞來福砲那樣橫向拖曳， 一次掃個180度把敵人全都掃光？ 飛翼零式的雙破壞來福砲掃蕩 https://imgur.com/C9xPpWs.jpg
嗯……這真是個好問題。 長久以來基於各種媒體上為了作畫方便或是加強震撼力， 所以大多把Saber職的寶具畫成龜派氣功或鋼彈的Mega粒子砲那樣， 彷彿可以持續性輸出能量， 但實際上許多Saber的寶具原理並不是那個樣子。 演出失誤範例：2006年TV版FSN https://imgur.com/teeTbxu.jpg
那麼先回頭看一下聖劍Excalibur的官方解說。 【約束された勝利の剣 ランク：Ａ++　種別：対城宝具　レンジ：１～９９　最大捕捉：１０００人 光の剣。 人造による武器ではなく、星に鍛えられた神造兵装。 聖剣というカテゴリーの中では頂点に立つ宝具である。 所有者の魔力を“光”に変換し、 収束・加速させる事により運動量を増大させ、 神霊レベルの魔術行使を可能とする聖剣。 第三者から見ると巨大な光の帯に見えるが、 実際は光の先端にのみ攻撃判定があり、 光によって形成された“断層”が 通過する全ての対象を切断する“究極の斬撃”である。 その膨大な魔力の先端以外にも熱を持たせ、 結果として地上をなぎ払う光の波に取られる。 指向性のエネルギー兵器とも言えるだろう。】 光之劍。 並非人手打造的武器，而是星球鍛造出來的神造兵裝。 在聖劍這一分類裡位居頂點的寶具。 透過將持有者的魔力轉換成「光」 並使之集束、加速，藉此增大其運動量， 讓使用神靈等級魔術一事化為可能的聖劍。 在第三者眼裡會看成巨大的光帶， 但實際上只有光的前端部分具有攻擊判定， 由光所形成的斷層會將沿途通過的所有對象都切斷， 可謂「究極的斬擊」。 那份龐大魔力的前端之外的部分也帶有熱能， 就結果而言成為了掃蕩地面的光之波。 可說是一種指向性的能量兵器。 由於聖劍Excalibur是將凝聚的能量 「一口氣全部釋放出去」所形成的巨大光之斬擊， 所以釋放後沒法轉向、也不是持續性的輸出， 當然做不到飛翼零式那樣的的轉向掃蕩。 另外它的破壞力（能量）幾乎集中在前端部分， 後方拖曳出來的軌跡則是視覺殘像和殘留能量。 雖然說殘餘能量也還是帶有高熱，貿然接觸還是會受傷的喔。 而最能表現這種光之斬擊設定的Saber寶具， 則是詹西女王的「侵奪怺えぬ拒絶の王国（ Rank B/對軍寶具）」。 侵奪怺えぬ拒絶の王国 https://imgur.com/NFliMC3.jpg
有不少Saber的光砲，其實本質都是像這樣的巨大劍閃。 僅有少部分才是砲擊，例如Extella版的查理曼寶具。 不過要是全照著設定去畫似乎會少了幾分魄力， 畢竟月牙天衝和龜派氣功相比， 還是後者在視覺呈現上更有衝擊性更有氣勢吧， 所以可以理解漫畫家與動畫作畫人員採用的折衷方案。 動畫F/Z的約束された勝利の剣呈現 https://imgur.com/0H9K102.jpg
全力揮出巨大的光之斬擊 其行進軌跡上殘留有光芒與高熱以彰顯其能量的龐大，行進數秒後才消散。 那麼到底有沒有能像飛翼零式那般橫向拖曳的Saber光砲呢？ 其實也是有「類似」的產物， 那就是高文的寶具「転輪する勝利の剣」。 這樣寶具有兩種使用方式， 它可以像「約束された勝利の剣」那樣將能量朝前方釋放出去， 也可以讓凝聚在劍上的能量大幅向外延伸，然後進行劈砍或是180~360度橫掃。 Last encore的転輪する勝利の剣（光刃延伸的集束形態，劈砍） https://imgur.com/A2gPtZH.jpg
Extella Link的転輪する勝利の剣（光刃延伸的集束形態，橫掃） https://www.youtube.com/watch?v=A-BrqFxc6uU
不過這個讓光刃延伸的集束形態， 其實也不算是光砲了，而是超巨大光刀才對……（汗）。 如果不侷限在Saber職的話， 其他職階裡真正算是砲擊的寶具就比較多了。 至於是獨角獸鋼彈的光束麥格農或飛翼零式的雙破壞來福砲、DX的月光砲？ 是哪一種形態的砲擊就看個案而定囉。 https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5599069 老樣子， 動畫、漫畫系列裡其他的能量斬擊的作畫呈現， 就丟巴哈小屋那邊了。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.81.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1668489841.A.FA1.html
推
11/15 13:26, 1年前 , 1F
推
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11/15 13:28, 1年前 , 2F
推研究XD
11/15 13:28, 2F
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11/15 13:31, 1年前 , 3F
|—w—^)b
11/15 13:31, 3F
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11/15 13:31, 1年前 , 4F
你Saber職光砲系?
11/15 13:31, 4F
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11/15 13:34, 1年前 , 5F
原來光砲還有這種差別XD
11/15 13:34, 5F
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11/15 13:42, 1年前 , 6F
推
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11/15 13:45, 1年前 , 7F
求解說黑沖的姆Q三段
11/15 13:45, 7F
『絶剱・無穹三段』 ランク：Ａ　種別：対界宝具 ぜっけん・むきゅうさんだん。 無量、無碍、無辺、三光束ねて無穹と成す。 光り輝く黒光を放つ魔・沖田総司必殺の魔剣。 本来、存在しえないもの、してはいけないものすら強制的に世界から退去、消滅させる ことが可能。 特殊な大太刀『煉獄剣』を使用して放つ。 Rank A / 對界寶具 集合了無量、無碍、無辺三種光而化作無穹。 釋放出閃耀的黑色之光，魔神沖田總司的必殺魔劍。 此招有可能強制性地令原本無法存在、不該存在的事物退出這個世界或是將其消滅。 使用特殊的大太刀「煉獄劍」釋放此招。 姆Q三段可歸類在光束射擊類別～
推
11/15 13:53, 1年前 , 8F
不過傻巴的光砲打到後的熱量會二次爆炸就是了
11/15 13:53, 8F
能量爆多的攻擊-w-+ ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.81.144 臺灣), 11/15/2022 14:29:00
推
11/15 15:20, 1年前 , 9F
所以是只有最前端有hitbox嗎
11/15 15:20, 9F
推
11/15 16:00, 1年前 , 10F
前端是一次大傷害 後續的光是dot
11/15 16:00, 10F
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11/15 17:04, 1年前 , 11F
你朋友應該找星薙之太刀，整把劍變成能量型才能做到
11/15 17:04, 11F
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11/15 17:20, 1年前 , 12F
飛哥的幻想大劍？
11/15 17:20, 12F
幻想大劍天魔失墜在釋放劍氣時， 也是一次將能量全釋出的類型。 但它不像Excalibur那樣能量集中於一點， 而是劍氣會隨距離會變廣，能量也同樣隨之擴散。 至於表現形式則是因媒體而異。 FGO開服版的最接近原作小說的描述。 FGO改模板和FGOAC，則是以亂流式劍氣來表現能量擴散的特性。 動畫版出現的有集束光砲，也有月牙天衝。 漫畫版也是有過集束光砲，也有月牙天衝。 不過動畫版的演出裡， 有冒出過像高文那樣將劍氣大幅延伸後直接砍人的用法。 這個版本的話，大概可以做到類似高文那樣的橫掃。 (但其他版就沒用過這種方式了，是以把劍氣釋放出去為主) https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=4776352 詳細比對可參照這篇的整理
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11/15 18:55, 1年前 , 13F
傻巴是集束型，飛哥是放射型
11/15 18:55, 13F
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.81.144 臺灣), 11/15/2022 19:38:04
推
11/16 09:57, 1年前 , 14F
所以其實比較像氣圓斬嗎
11/16 09:57, 14F
推
11/16 11:33, 1年前 , 15F
氣圓斬不是羅摩嗎
11/16 11:33, 15F
推
11/16 12:53, 1年前 , 16F
劇場版黑傻的光炮(ry
11/16 12:53, 16F
這個我在文末的連結裡面也有整理兩張圖示~ 說到這個，也是挺有意思的。 即使同樣都是由UFOTABLE所製作， F/Z、UBW、HF1~3對於武打戲的風格和詮釋也是都有差異。 像同樣是HF系列，HF2裡Alter的攻擊雖然乍看之下像是橫向掃蕩， 但仔細看的話會發現作畫上其實還是前方約45~60度角不等的能量釋放， 到了HF3才有出現擬似拖曳的掃蕩攻擊。 可是因為Alter在中距離時， 本來就能靠魔力放射做到類似高文寶具那樣的事， （參照Fate/unlimited codes 卑王鉄槌 等） 所以作畫團隊對那幾次拖曳攻擊的想法到底是怎麼樣，其實也不太好說。 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.81.144 臺灣), 11/16/2022 14:11:52
推
11/16 15:07, 1年前 , 17F
推研究
11/16 15:07, 17F
推
11/16 16:46, 1年前 , 18F
要小心的是雖然視覺上只有前端有傷害判定 但對方開
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11/16 16:46, 1年前 , 19F
大時連肉眼所見的光砲部份的前方一點點也有傷害 這
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11/16 16:47, 1年前 , 20F
是過去在玩魔獸Fate時常常會被陰到的點(錯棚)
11/16 16:47, 20F
推
11/16 17:02, 1年前 , 21F
紅A大招又沒抓到對面光炮角啦，是不是內奸啊（跟著錯棚
11/16 17:02, 21F
推
11/16 17:57, 1年前 , 22F
lily的咖哩棒算甚麼
11/16 17:57, 22F
與藍傻的性質一樣 將凝聚的能量在極短時間內全部釋放出去 差異在藍傻是用全力斬擊去釋放 Lily改用全力刺擊
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11/16 18:28, 1年前 , 23F
可以轉吧 ubw打聖杯不就轉90度
11/16 18:28, 23F
UBW的演出並沒有轉向過喔 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.81.144 臺灣), 11/16/2022 20:30:06
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