[F/GO][討論] 公主系統

看板TypeMoon作者 (米糕)時間1年前 (2022/08/05 01:50), 1年前編輯推噓66(70推 4噓 95→)
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文長 想直接參閱公主系統的話 電腦版及手機版請分別切換至第 6 頁及第 2 頁 自從術傻實裝後 營運就此開了「群充30」這個非常可怕的先例 雖然時至今日 能夠不限定對象、近乎無門檻群充30的角色只有術傻、闇兔和公主這三位 但連同AS2一起考量進來時 在系統面上就顯然有些有趣的地方可以摸索一下 註：以下討論皆建立在六加成或裝備黑杯禮裝的前置條件上 以術傻而言 身為開創A卡新體系的女人 術傻相對於CBA其實並沒有擺脫過往的一打二輔體制 原因很簡單： 術傻的寶具並非傷害寶具 且單一術傻的增傷量和NP量不足以取代寶石翁給予的NP量 因此 雖然術傻能給予相當大量的NP填充量 但依然需要第二位輔助(通常是術傻)配上A卡打手完成3T周回 然而 相對於CBA侷限於打手裝備寶石翁且關卡限定333的困境 雙術傻體系能夠使打手的禮裝解放至50NP禮裝甚至是無初始NP禮裝(例如黑杯) 因此寶具傷害的上限也隨之拉高 不過 當營運為了開創更多的可能性(X)賺進更多的鈔票(O) 術傻體系對於畸型關的適性就顯得不佳 因此在約莫道滿實裝後的半年內 不少次的畸形關或刷箱關卡 需要靠卑彌呼、五星神祖、梵谷、道滿、水BB這些爆擊特化角色完成道中或尾波的擊殺 或者是需要換人才能穩定3T 這個現象直到光兔實裝後才有了明顯的改善 藉由光兔以及奧伯隆的輔助 雖然大部份的關卡打手依然需要裝備寶石翁 但卻可以克服道中大怪的限制從而順利周回 雖然一切的問題看似都得到解決 但依然有三個尚未克服的問題： (1) 部份玩家無法接受其中一格禮裝被傷害禮裝佔據 而想要享有六加成 (2) 當112或113這種畸形關卡的首波、次波或尾波敵方血量設計極高時 即使是光兔系統下 打手裝備寶石翁也不見得能確保擊殺 (3) 光兔及奧伯隆僅對部份具有一定自充能力以上的從者適用 而多數從者依然無法成功被輔助 雖然雙奧伯隆確實可以與多數自充50NP組成三打隊 但由於奧伯隆本身寶具特性造成低寶時難以使用 且具有自充50功能的從者對於奧伯隆的輔助也不多 因此前兩波還是只能打些小雜魚 直到闇兔實裝 周回體系從一打二輔真正轉換為二打一輔或三打後 上述問題的(1)及(2)才有些對策 關於闇兔的使用方法 可以參考 Dorapika 的文章 #1Xq5xpCf 或我之前寫的 #1XpySQW0、#1XqHFIcr 對比光兔將NP填充、高幅度紅放都集中在單一打手身上 闇兔的群充30以及寶具具備的多重特異功能 讓她偏向半打半輔的定位 同時又因為技一的中幅度紅放、技二的獸科增攻&OC提昇、技三的Debuff附加倍化 最能夠提昇闇兔威力的就是另一隻闇兔 兩人同時在場上時 有如德國鐵狼號一般合體後以嚇人的趨勢打出能媲美諸多已經寶解舊角的傷害 當第三人是補足其寶威部份的奧伯隆時 傷害更是如虎添翼 接下來要講到本文最重要的公主部份了 如果說闇兔如同德國鐵狼號需要兩人同時上場才能發揮最大威力 那麼公主就類似鯊魚系統 本身靠著霸道的自充100就能打出足夠的傷害 而在放完寶具後能靠技三的群充30給予隊友NP補充 因為自充100已經滿足寶具施放的需求 所以群充30的對象不包括自己並沒有太大影響 而依據大腿的選擇 大致上可以分成單公主系統和雙公主系統 (看以後主線給NPC公主時能不能來個三公主系統放個大海無量來玩玩) 單公主系統 承上 為了最大程度發揮公主的價值 通常會選擇在W1或W2開公主寶具 並在次回合開啟技三給予隊友群充 這時又可以細分為三種情況 (1) W1開啟技一、技二並開寶具 寶一、寶二及寶三90等白狗公主 打等倍敵人的平均傷害分別為30518、40691及45777(無特攻) 以寶一而言 對於極級的第一波種火處於三隻都可能會有些許殘血的情況 因此建議透過手動寶解、吃杯吃到100等或補金狗等手段越過門檻線 至於QP門基本上沒什麼大問題 到了W2開技三幫隊友補30NP 考量到AS2的20NP 這時候的兩個隊友建議選擇可瞬充50NP↑或瞬充+緩充=50NP的輸出角色 瞬充50NP以上的角色大家都很熟悉所以不再贅述 關於瞬充+緩充=50NP的部份 目前遊戲中沒有過1T後就能總和達到50NP的從者 所以需要經過2T到達50NP的劍阿福、源為朝、弗栗多、小文西和阿比只能用來打W3 W2則需要由瞬充50的角色開轟寶具 另外這裡還有一個特殊組合是配雙光兔 採取W1技二(技一可依據敵方血量選擇在W1或W2開第一次) > W2雙光兔技一 W3 再靠御主禮裝或換人減CD回歸到一打二輔模式 (2) W1靠輔助補滿NP開寶具；W2開技二後再開寶具；W3由其它打手解決 (W2和W3打手可調換) 考慮公主AS2的20NP後 代表著其它80NP在W1都要透過輔助補滿 指定充NP的從者大家應該相對熟悉 這邊列舉一些公主以外的群充傷害寶具從者： 群充30：闇兔 群充20：麻雀、弓海倫娜、拉二、太公望、術海倫娜、葛內舍、雅克、奧伯隆 群充10：災星簡、瑪莉安寧、馬琴、小文西、騎龍馬、陳宮、武則天 如果80是由30+50組成的 意味著打手之一是闇兔 但闇兔除了自身AS2、技一的群充30以及公主的30NP之外還需要20NP 換言之第三人必須要能夠群充20&指定充公主50 因此只有闇兔+奧伯隆+公主或闇兔+術傻+公主這兩種組合 但如果其中一人是奧伯隆的話 又分成奧伯隆純輔助或需要當打手的情形 若奧伯隆為純輔助 那麼另一個打手需要滿足的條件為指定充(或群充)10+自充30(20)即可 滿足這種條件打手的有馬琴、小文西、太公望、術海倫娜、摩根、雅克以及奧伯隆 若奧伯隆為打手 那麼第三個角色(輔助)需要能分別指定充10(公主)及充30(奧伯隆) 可選用的輔助為司馬懿、孔明或術傻 值得注意的是 這裡的指定充10是可以由御主禮裝來擔當的 換言之打手或輔助可以選自充/指定充30的從者 這讓角色選擇上變得更自由 (3) W1由可原地啟動寶具的從者打掉；W2公主寶具；W3由另一打手解決 這種組合通常只會用在W1為單一敵人 或W1敵人血量低到不需要公主出馬的情況 前者適用的隊友為三藏、喀爾刻、Faker、C子 後者則包括妖蘭、道滿、哈貝喵、術尼托、豆爸以及阿維A夢 至於W3的打手則比照(1)選擇可瞬充50NP↑或瞬充+緩充=50NP的輸出角色 雙公主系統 這種配置比起單公主就簡單多了 但同樣有三種情況 (1) 第三隊友選擇能自充80↑的打手打W1；兩個公主打W2及W3 W1 的打手選擇請參考單公主系統的(3) (2) 低寶公主打W1開寶具；低寶公主開技三，輔助補50NP給高寶公主滿NP打W2； 最後高寶公主開技二打W3 這時的輔助對應卡色建議可選司馬懿、孔明、光兔或奧伯隆 其中又最推薦奧伯隆 因為W3的增傷幅度最高 (3) 低寶公主打W1開寶具；雙公主技三；高寶公主與另一打手分別解決W2及W3 考量到打手的AS2以及雙公主的60NP 意味著任何自充或緩充20NP的打手皆可進入此隊伍 自充20NP的打手大家相對熟悉 而緩充20NP的打手有 (a) 劍阿福、劍梅芙、小文西、騎紫式部、黃金狂、狂布姊(經過1T) (b) 鈴鹿御前、唐吉訶德、瓦爾基麗、騎梅芙、大黑天、豔后、楊貴妃、茶茶(經過2T) 在這些自充或緩充20NP的打手中 比較值得注意的是黃金狂、楊貴妃、泳裝殺生院以及泳裝夏綠蒂這四位 CEO的技一技三都能輔到公主又對希臘神話男性有特攻 可當尾波獨自站著希臘男性時使用 玉玉的特攻條件相當容易達成 且與CEO同樣身為單體寶具可補足公主火力不足的部份 水院藉由雙公主的NP補充 在W3可以輕易達到滿NP & 三層幻惑的特攻條件 有媲美單體寶具的潛力 水夏綠蒂不僅有萬物特攻 且由於60NP可以將其中30NP分給別人 因此除了這種組合外也能適用於單公主系統的(1)或(2) 最後 由於公主有著群充30以及全體攻擊寶具的特性 所以除了上述的系統外 可以將過往雙闇兔系統的其中一隻闇兔直接換成公主 在NP上也不會有任何問題 但需要特別注意的是 以上所提到的可行組合都是單純針對NP充足而言 由於公主並沒有像闇兔一樣的全場增攻及紅放 因此面對大怪時依然需要光兔或奧伯隆等級的輔助傷害才比較漂亮 同時再將B卡體系的有效敵人列出給大家參考： 光兔：騎職、狂職、人類、人之力(可指定施放) 闇兔：偽職、狂職、地之力(若使用光兔寶具補充NP時勢必需要一隻闇兔提昇OC) 奧伯隆：丑職、狂職、上三騎、秩序 公主：仇職、狂職、混沌 結論 以上在單公主系統以及雙公主系統中提到的組合單純以NP為考量 若需要面對W2或W3高血量的大怪或從者建議裝備黑杯提高傷害 如果將上場角色縮減到B卡四本柱時 則建議依據對面的職階或特性選擇能進行特攻的角色做組合 -- そうして､また春になった｡ 年月は瞬きほど｡ 目蓋を閉じて､開く｡ 丘には一面の櫻の花｡ 懐かしい坂道からは､ あの頃の姿のまま､少年が手を振って── Heaven's Feel《櫻の夢》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.178.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1659635432.A.B63.html
推
08/05 02:00, 1年前 , 1F
推
08/05 02:00, 1F
推
08/05 02:00, 1年前 , 2F
和我有蠻多地方想法相同的 我喜歡六加成 但我是純福袋玩家
08/05 02:00, 2F
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08/05 02:00, 1年前 , 3F
基本上只能存石拚高寶 所以妥協方式是: 抽一個泛用打手
08/05 02:00, 3F
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08/05 02:02, 1年前 , 4F
配好友高寶月姬(寶3以上100等更好)+奧寶+狂周(寶3)+10NP服
08/05 02:02, 4F
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08/05 02:03, 1年前 , 5F
T1 T2用高寶月姬 T3用狂周 目前周回非常順利
08/05 02:03, 5F
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08/05 02:04, 1年前 , 6F
所以個人覺得對微課/純福袋黨而言，月姬不用抽也無妨
08/05 02:04, 6F
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08/05 02:04, 1年前 , 7F
重要的是找到支援高寶月姬+午茶禮裝的大腿(X
08/05 02:04, 7F
推
08/05 02:43, 1年前 , 8F
六隻怪 good 113 bad
08/05 02:43, 8F
推
08/05 03:26, 1年前 , 9F
想問問公主會不會和我們摩根或雙摩有衝突或互補
08/05 03:26, 9F
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08/05 03:27, 1年前 , 10F
摩只能單給20 但有領導力或黃金律
08/05 03:27, 10F
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08/05 03:27, 1年前 , 11F
摩有群30但無增傷
08/05 03:27, 11F
摩根沒有群充30喔 渴望咖喱芝麻只有自充30和全體增傷 且摩根和公主的問題都在於增攻以外的降防只能用在特定一波 所以除非某一波血量很低可以穩收 否則能給隊友的Buff有限
推
08/05 03:37, 1年前 , 12F
那陳宮是美國隊嗎 強力推進裝置 然後火箭一節一節脫
08/05 03:37, 12F
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08/05 03:37, 1年前 , 13F
離（？
08/05 03:37, 13F
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08/05 03:37, 1年前 , 14F
暴走兄弟的梗是有誰會知道啊（x
08/05 03:37, 14F
推
08/05 05:48, 1年前 , 15F
看完我只覺得綠卡慘到不行(ry
08/05 05:48, 15F
推
08/05 07:10, 1年前 , 16F
好文推 之前錯過暗兔 還好這次有抽公主 不過說實在黑
08/05 07:10, 16F
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08/05 07:10, 1年前 , 17F
杯五加成還是比六加成舒服太多
08/05 07:10, 17F
推
08/05 07:25, 1年前 , 18F
雙公主系統w3打手開被動20，衣服綁有單體充20那件的話
08/05 07:25, 18F
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08/05 07:26, 1年前 , 19F
那w3打手可以不用自充也沒關係
08/05 07:26, 19F
推
08/05 07:46, 1年前 , 20F
整體來說傷害打90+不太夠對吧？
08/05 07:46, 20F
對！除了職階是一個硬傷外 因為是二打一輔或三打的配置 所以每個打手能分到的Buff比起一打二輔要少很多 而公主又幾乎不給隊友Buff 所以另一個打手的自我Buff必須要夠高才有辦法面對畸形配置 除非回歸到雙光兔的一打二輔模式 公主的其中一個優勢是自我增傷種類夠多 所以雙光兔減完CD後可以再啟動一次增攻及寶威(紅放由光兔負責) 缺點就是技二CD實在太長 所以術狗能使用的「打手+光兔+奧伯隆+亞特拉斯」這種組合公主反而不能用 因此無法同時「重複自身Buff及倍化黑杯增幅」
噓
08/05 08:48, 1年前 , 21F
你的結論是雙公主可以補60NP+50NP打手可以6加成3T的意思?
08/05 08:48, 21F
請問有哪裡看不懂的嗎？
推
08/05 09:02, 1年前 , 22F
職階月癌真的有點可惜 期待一下泳裝那位吧
08/05 09:02, 22F
推
08/05 09:09, 1年前 , 23F
我覺得配道滿+奧伯龍也是個有趣的組合
08/05 09:09, 23F
推
08/05 09:10, 1年前 , 24F
雙公主打手如果是現今生存人類，就可以不用自充了吧？
08/05 09:10, 24F
對 因為現今生存人類太少而且多半都有自充 所以我就沒特別討論XD
推
08/05 09:15, 1年前 , 25F
換個方面想 就是因為月癌 技能才敢這麼給
08/05 09:15, 25F
推
08/05 09:16, 1年前 , 26F
公主打90+會遇到的問題就是第一面過不過的去
08/05 09:16, 26F
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08/05 09:17, 1年前 , 27F
種火大師自己被踢到面目全非 還跑過來踢館XDDD
08/05 09:17, 27F
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08/05 09:17, 1年前 , 28F
所以高寶公主跟低寶公主評價可能會差挺多的
08/05 09:17, 28F
推
08/05 09:17, 1年前 , 29F
我來回看了三次 所以噓的點在哪==？
08/05 09:17, 29F
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08/05 09:18, 1年前 , 30F
為噓而噓？見不得人好而噓？噓噓樂？
08/05 09:18, 30F
推
08/05 09:20, 1年前 , 31F
第三位打手有「40NP以上自充or 20自充+附加2技滿」
08/05 09:20, 31F
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08/05 09:21, 1年前 , 32F
另外其實公主啟動千年城被動後傷害沒想像的慘
08/05 09:21, 32F
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08/05 09:21, 1年前 , 33F
寶一百等金狗可以補足不少問題
08/05 09:21, 33F
噓
08/05 09:22, 1年前 , 34F
你有推薦哪個嗎? 單-2 看不太懂 輔助打手?
08/05 09:22, 34F
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08/05 09:24, 1年前 , 35F
闇兔+奧伯隆+公主 誰輔助 誰打手
08/05 09:24, 35F
還有 96 則推文
還有 4 段內文
推
08/05 20:14, 1年前 , 132F
優文可惜有人在亂
08/05 20:14, 132F
推
08/05 23:22, 1年前 , 133F
上面提到大帝才想到，他其實很適合配公主吧！？
08/05 23:22, 133F
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08/05 23:22, 1年前 , 134F
大帝自身傷害很夠，攻擊跟寶威增傷又能提供給公主
08/05 23:22, 134F
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08/05 23:22, 1年前 , 135F
NP問題又直接被補起來
08/05 23:22, 135F
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08/06 07:23, 1年前 , 136F
就雙-3變化型 打W3群體是蠻適合的因為W3血量都會蠻高
08/06 07:23, 136F
推
08/06 07:58, 1年前 , 137F
純就輸出手自身素質來說, 公主的白值比起闇狐略高, 自buff
08/06 07:58, 137F
推
08/06 08:05, 1年前 , 138F
差不多或著說微勝; 可惜是團隊傷害增益比較低, 而且是降防
08/06 08:05, 138F
→
08/06 08:05, 1年前 , 139F
並且綁S1
08/06 08:05, 139F
而且這只是單一公主 vs 單一闇兔的情況 同樣是兩人時 雙闇兔的 Buff 彼此都吃得到 甚至在特殊關卡還可以靠S3的debuff疊加燒死對面 但雙公主基本上就是各自為政
推
08/06 11:58, 1年前 , 140F
寶三
08/06 11:58, 140F
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08/06 11:58, 1年前 , 141F
欸按到推文了 我只是要搜尋寶三啦 跟寶二真的差很多
08/06 11:58, 141F
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08/06 11:58, 1年前 , 142F
嗎
08/06 11:58, 142F
白字僅自身 Buff 的情況分別為 40691 以及 45777 看你能不能接受這樣的差距 ※ 編輯: endlesschaos (220.135.178.108 臺灣), 08/06/2022 12:07:06
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08/06 12:13, 1年前 , 143F
感謝你的解釋 不好意思讓你奇毛子問題
08/06 12:13, 143F
推
08/06 22:25, 1年前 , 144F
樓上的關卡不是只有種火嗎 看自己的文就夠了吧 這篇不適合
08/06 22:25, 144F
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08/06 23:39, 1年前 , 145F
推 感謝分析
08/06 23:39, 145F
推
08/07 00:31, 1年前 , 146F
公主闇兔摩根 摩根寶五106等無法一發寶具清種火w3
08/07 00:31, 146F
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08/07 00:33, 1年前 , 147F
公主奧伯龍摩根 靠奧伯龍的buff摩根才能一發清w3
08/07 00:33, 147F
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08/07 00:35, 1年前 , 148F
前面用摩公闇爽刷怎麼做到的？摩根106跟120差這麼多？
08/07 00:35, 148F
推
08/07 00:46, 1年前 , 149F
樓上,你可能在理解上有點差異,這多核高寶隊也是有極限的
08/07 00:46, 149F
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08/07 00:47, 1年前 , 150F
這類型隊伍的優勢在於,可以用複數打手的方式應對絕大部分
08/07 00:47, 150F
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08/07 00:48, 1年前 , 151F
的關卡, 但並非傷害絕對能夠應付所有類型關卡的屬性血量
08/07 00:48, 151F
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08/07 00:49, 1年前 , 152F
如果我記得沒錯,種火w3摩根沒對到什麼特攻
08/07 00:49, 152F
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08/07 00:50, 1年前 , 153F
畢竟要無特攻無寶解的全體角一發寶具就收掉1X萬道中
08/07 00:50, 153F
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08/07 00:50, 1年前 , 154F
怪 我覺得有點要求嚴苛XD 配奧伯隆能收掉我覺得還
08/07 00:50, 154F
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08/07 00:50, 1年前 , 155F
算可接受範圍
08/07 00:50, 155F
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08/07 00:51, 1年前 , 156F
多核隊伍給打手的buff量又沒傳統雙輔來得多,殺不死正常
08/07 00:51, 156F
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08/07 00:51, 1年前 , 157F
你需要再多打個暴擊或是再多按一兩個技能才有可能
08/07 00:51, 157F
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08/07 00:52, 1年前 , 158F
那為什麼有人會推崇多核打手隊伍的組合的原因是
08/07 00:52, 158F
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08/07 00:53, 1年前 , 159F
可以簡單六加成應付絕大多數關卡,甚至能夠不用綁御主禮裝
08/07 00:53, 159F
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08/07 00:53, 1年前 , 160F
真的有殺不掉的,稍微調整一下隊伍或是用個御主禮裝就有
08/07 00:53, 160F
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08/07 00:54, 1年前 , 161F
很不錯的成效, 我個人覺得這就是多核打手的魅力所在
08/07 00:54, 161F
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08/07 00:54, 1年前 , 162F
不過傳統的一打手雙輔也是有它的優勢在, 沒有絕對誰強
08/07 00:54, 162F
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08/07 00:55, 1年前 , 163F
誰弱的問題
08/07 00:55, 163F
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08/07 00:56, 1年前 , 164F
用的順手, 打個開心才是最重要的, 遊戲嘛,就是要玩的快樂
08/07 00:56, 164F
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08/07 00:56, 1年前 , 165F
以上
08/07 00:56, 165F
推
08/07 00:58, 1年前 , 166F
一點拙見, 文長傷眼, 謝謝
08/07 00:58, 166F
推
08/07 03:02, 1年前 , 167F
其實只是因為前面大家留言說得像只要解決np問題就能爽
08/07 03:02, 167F
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08/07 03:02, 1年前 , 168F
刷周回(下意識認為現在值得刷的也就種火）但公闇摩傷
08/07 03:02, 168F
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08/07 03:02, 1年前 , 169F
害真的不可能不補刀 以為是不是自己搞錯啥步驟XD
08/07 03:02, 169F
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