Re: [問題] 閃閃實力疑問

看板TypeMoon作者syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間6年前 (2019/04/09 11:00)推噓38(38推 0噓 62→)

留言100則, 13人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《AT1045 (ATYS司武伊昂)》之銘言： : ※ 引述《yln860331 (yln)》之銘言： : 恕刪 : : 而神靈降格現世這個設定還是有點不太懂，是所有有神性的英靈都降過格到英靈座嗎，還 : : 是只有比較高的神性才需要降格，還是應該問神靈跟有神性的英靈差別在哪裡 : 單純針對這點做回答 : 或該說這點就目前來說也是個值得討論的點? : 總之我先提出我自己所知的 : 因為是個人理解並非完全引用設定原文所以可能有誤，歡迎指正 : 總之先從定義開始 : ①英靈 : 英靈是人類(包含還有神明血統但還沒完全到神明等級的人) : 死後昇華成為名為"英靈"的靈體待在座上 : 『英靈召喚』則是用「從者」這種高級使魔靈基 : (可以理解成類似一種遊戲模組 : 理論上似乎並不只限英靈可以使用從者靈基 : 如CCC的SAKURA FIVE這系列高級AI就是這類案例 : 到FGO又出現了如兩儀式這種奇特案例並非式本人成了英靈) : 進行安裝與重現 : 但通常都是只能表現出英靈片面、側面性質而非完全重現以我個人的感覺來看，這有點像HF線裡橙子製作的人偶橙子所製作的人偶之中其中一種是可以讀取靈魂內的設計圖，以此重現出圖上記載的肉體狀態就像是，並非雕刻師一刀一劃刻出某人的雕像而是放入某人的資料後，石頭自己就轉變成雕像 Servant給我的感覺算是類似的概念不論英靈、精靈、活人只要能把資料塞進這個高級框架，成功重現其能力的話，廣義上就是Servant 之後才依照成因和性質做細分不過這個高級框架還是有容量上限難以完整重現「英靈」、「神靈」全部的能力另外官方從SN開始就有幫自己留後路目前既有的幾種召喚系統，都不是「無法召喚神」而是「無法召喚完整的神」這個是較容易被忽略的部分-w- : 順帶一提 : 因為設定上英靈是接近精靈這種地球自然體現的存在 : 所以有一派粉絲說法認為英靈連同座跟精靈一樣歸星球抑止力蓋亞管 : 只有一部分形式較特別的守護者歸屬於靈長抑止力阿賴耶 : 然而實際上目前設定並沒有明文提及英靈座歸屬 : 倒是有明確提及英靈所在的座超脫時間空間限制 : 而英靈行動立場上還是傾向於幫助人類 Q：守護者ではない英霊たちは、どのような役割を世界から与えられているのでしょうか？　また神性が高かったり、星寄りの存在になっている者を、魔術師たちはなんと呼んでいるのでしょうか？ A：守護者でない英霊は、単純に後世の人々に力を貸す伝承として扱われます。星寄りになったものは人間とは相容れないので神霊、精霊の類となります。上面出自cm3的一問一答「座」是誰建立的，目前還沒有很明確的設定只知道阿賴耶和蓋亞都享有租借權英靈在整體上，是守護後世人類的力量而在人類和星球徹底分道揚鑣之前守護人類和守護星球有著很大的重疊因此雙方會有一定程度的默契阿賴耶主要使用「守護者」這種契約勞工不過並非只限守護者與星球親近的神靈、精靈、神性高的存在大致上歸屬蓋亞但若有必要的話，蓋亞也可以向英靈座借人手 : 有些英靈可能血統跟存在形式上較接近神靈那邊 : (FGO針對這點新增了從者的天地人屬性) : ②神靈 : 神明是人類崛起前的地球上文明主宰 : 是較人類高等級的存在 : 然而神代結束後世界法則變化 : 不允許神明這個等級的存在直接在地球上活動 : 於是祂們只能化為"神靈"這種靈體存在於世界裏側觀望表側世界的狀況 : 要注意的是神明化作神靈後似乎可說是兩種不太一樣的東西 : 至於這個轉化動作本身 : 是不是就算一種降格我不確定還請人補充一下有一種猜測是在神代的興盛期，神是有物質身軀、具體的神靈則是失去或自行捨棄那個身軀後的狀態至於兩者在格或能力上有沒有變化，官方還沒有交代 : 將目前提到的名詞以格調排序就是 : 神靈>精靈>=英靈>>還活著的人類 : 上述暫時不考慮像殺生院後來變成的真性惡魔(CCC)或人類惡(FGO) : 這兩種存在格調高度在哪仍不明 : 然後像閃閃之類被明確提及生前比較強的 : 似乎是拿片面體現英靈的從者與生前做比較的? : 英靈狀態的他們跟生前比較不知道怎樣? : (有誰有明確設定原文還請幫忙提一下) 目前作為比較都是生前＆Servant 由於英靈本體並未現身過，所以無從比較但推測上英靈應該是勝過生前，但是勝多少就很難說了以金閃來看，說不定就只差一個全知全能之星而已...? 但是近代的英靈，與勝過生前的幅度就可能很大了 : 另外特別提一下精靈 : 他們是一種地球的自然體現的靈體存在 : 跟神靈一樣都是屬於蓋亞側 : 強度上下限間隔大概也是頗大 : 下限可以被英靈接近 : 上限大概可以具真祖這種有受肉成為生物活動的精靈 : 像2-3的某個遜炮強度表現怎樣大家都知道(? : 種種事情之後因為性質上真祖屬於精靈 : 出於自己的意願降格跑進英靈的範疇給人召喚的 : 而且真祖最強的阿爾奎特大概又更誇張設定上愛爾奎特的格更在地球神靈之上這是因為她和蓋亞直連，某種意義上等同於星球不過蓋亞平常不會把她的權限設那麼高 : (雖然EXTRA無印曾讓她做為從者被人使喚 : 但是當時狀況太特殊蘑菇也沒把某些細節講清楚 : 也不知道到底是不是要留到之後解還是他純粹放高興的( Extra那個訪談有提過現實層面就是給玩家的撒必死然後她是自己連線進去MC玩的，並不是被召喚出來的是一個本來想陪奇怪的人類去郊遊怎知被MC丟了個狂職框架的節奏...XD 等到戰敗後狂職拘束就解除了其他Servant是被系統消滅的份，愛爾奎特卻是劃開空間輕鬆走人 : 不過省略一些訪談詳細描述這方面夠另外開一篇文討論了 : 理論上阿爾奎特應該是遠比從者/英靈強上很多很多的舊訪談：30%狀態的出力 = Servant個體能力的兩倍但基於蓋亞設下的規定，愛爾奎特實際上的出力是浮動的下限不明確上限的話，只要對面的是地球體系的存在，出力會提升到對手高一階在蓋亞的支援下不會疲憊、續戰力滿點肉體強健，承受過魔術後就會產生抗性，高再生力此外還能使用空想具現化至於Archetype:Earth那又是截然不同的規模不是單純的30%乘以三倍而已較新訪談：恩齊度的能力會隨著Master變動當其主為星球時，可以達到全能力A+ 然後某位真祖公主同樣能辦到這種事 : 1.斯忒諾、尤瑞艾莉 : 也就是大家俗稱的大姊二姊 : 理論上是神靈卻很普通的被作為從者召喚出來 : 連FGOM都只有寫"原本應該不是能做為從者召喚的存在卻現界出來了" : 目前猜測說法有有什麼伏筆理由、 : 單純就她們太弱弱到跟英靈差不多、 : 那個時候人理亂嘛、 : 奈須爽啦(X) 這幾種給玩家的撒必死! 連二世都推理不出來，或是放棄推理的程度... : 推測說法是因為她跟斯卡哈的傳承習合關係 : 讓她借了一點斯卡哈的性質而得以被作為從者召喚 : 說起來她明明就是傳承發展較上游的存在 : 怎麼還在原產神明狀態下就有斯卡哈逆流回去的外貌跟影之國寶具了... 這些被我歸類在金閃用全知星看過後會選擇閉上嘴懶得開口掉頭就走的事項XDDD 富士鷹操筆樂領域的現象 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌　　　幽玄麗らかに落下する星　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.124.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1554778839.A.160.html

推

kerwinting

04/09 11:01, 6年前 , 1^F

04/09 11:01, 1^F

推

junior1006

04/09 11:16, 6年前 , 2^F

04/09 11:16, 2^F

→

junior1006

04/09 11:16, 6年前 , 3^F

04/09 11:16, 3^F